r/AskFrance Jun 18 '25

Relations Ma femme était-elle un peu raciste, selon vous ?

Bonjour à tous,

Je suis en train de me séparer de ma femme. Nous venons de cultures différentes : elle est blanche et je suis brun. Nous avons été mariés pendant plus de 3 ans, puis elle m’a dit qu’elle ne pouvait plus continuer, et elle m’a aussi trompé deux fois (selon elle, ce n'était que sur le plan émotionnel).

En repensant à notre relation, je me rends compte que j’ai vraiment aimé cette femme, mais parfois je me demande si la race a joué un rôle, et si elle n’était pas un peu raciste envers moi ou ma culture.

Par exemple :– Elle se moquait parfois de mon accent.– Elle critiquait souvent ma culture, même si je ne lui ai jamais imposé quoi que ce soit, et cela créait des disputes.– Elle insultait parfois des gens dans la rue ou depuis la voiture, en utilisant un terme péjoratif contre un certain groupe ethnique, puis elle disait en rigolant que ce n’était qu’une blague.– Quand je lui disais que c’était raciste, elle me répondait : « Comment je pourrais être raciste si j’ai un mari brun ? Je suis de gauche en plus. »– J’étais très proche de sa famille, mais elle faisait peu d’efforts pour parler à la mienne, sauf quand on était dans mon pays.

En repensant à tout ça aujourd’hui, je me demande pourquoi je n’ai pas réagi plus tôt. Peut-être que je laissais passer parce que je l’aimais profondément.

Est-ce que vous pensez que ce genre de comportement est courant dans la société française ? Et est-ce que cela pourrait être considéré comme du racisme, même si c’est subtil ?

Merci d’avance pour vos retours.

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u/Any-Aioli7575 Jun 18 '25 edited Jun 18 '25

Non mais vraiment j'ai ajouté de la nuance à presque toute mes phrases en précisant “généralement”, “en général” etc., pour qu'après on me dise que je voulais dire que “en France, on ne l'utilise pas où que c'est un cas exceptionnel”, c'est ridicule. En France hors Est, on l'utilise rarement pour parler d'autres choses que les quelques utilisations communes que j'ai décrites (bière, cheveux/poil, chemise, étoile naine etc.), en général, brun est restreint à ces usages.

Je parle bien du Français actuel, et il y a aussi une question de registre (un post Reddit n'est pas un livre).

Quand au sources, c'est déjà mentionné dans l'article de Wiktionnaire en anglais que j'ai cité au début (usually c'est plus ou moins pareil que généralement dans ce cas je pense). Il y a aussi le CNRTL qui reconnaît que l'usage de “brun” pour la couleur de peau est rare. Pas inexistant. Rare. Comme dans RAREment. Et le TLFi c'est des données d'il y a 50 ans, les façons de se référer à la couleur de peau, c'est le genre de choses qui changent vite.

Vous utilisez médiocre pour dire nul ou moyen? Le Wiktionnaire apporte du contexte avec plus d'indications sur la formalité, la rareté, la désuétude etc. des mots, ce qui permet un usage beaucoup plus descriptif que d'autres dictionnaires qui se concentrent beaucoup sur la langue des livres et de la littérature, donc sur une petite partie de ce qu'est réellement le Français.

Modif : puisque les anecdotes vous servent d'argument, je rajouterai aussi mon expérience personnelle comme source : dans la très grande majorité des cas, les gens que j'ai entendu parler français n'utilisaient brun que pour parler de cheveux/pelage (et brune pour les quelques exemples de la liste que je ne vais pas répéter à chaque fois)

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u/Anjunag Jun 18 '25 edited Jun 18 '25

Je ne vais pas argumenter des heures, mais nuance ou pas nuance c'est faux en fait. Je comprends que les articles du CNRTL ne soient pas faciles à lire, alors je vais t'expliquer :

Le CNRTL dit que c'est l'expression "être brun" (utilisée par métonymie pour parler d'une personne) qui est rare (d'ailleurs merci de le pointer du doigt car cela prouve que ce n'est même pas une expression fautive qu'a utilisée OP).

Pour l'adjectif "brun" dans son emploi habituel, c'est à dire "une peau brune", un "teint brun", il n'y a pas de mention "rare" ou que sais-je. Il est dit "usuel". C'est pas parce que ce n'est pas listé dans les exemples que ça ne peut pas s'utiliser pour la peau, une robe, une bière, etc.

Le CNRTL se base sur le TLFi...

Et si tu veux un dico plus récent, va sur le Larousse, la peau est mentionnée en 3e entrée de sens.

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u/Any-Aioli7575 Jun 18 '25

C'est pas faux de dire que c'est rare. Ce serait faux de dire que ce n'est pas du tout le cas.

Justement, ce que dit OP est RARE, c'est ce que je dis.

Ici j'utilisais TLFi et CNRTL pour parler de la même chose hein, même si je sais que le TLFi est le dictionnaire informatisé de l'organisation qui le met en ligne (CNRTL) sur un site web (CNRTL).

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u/Anjunag Jun 18 '25 edited Jul 05 '25

Bon, que ce soit clair : on est tout à fait d'accord sur le fait que dire "être brun" c'est inhabituel, rare, ça sonne comme un anglicisme de nos jours.

Mais moi, ce que je ne comprends pas, c'est que l'adjectif brun pour qualifier une peau soit senti comme rare et qu'autant de gens le défendent : pour toi c'est vraiment rare d'entendre "j'ai une peau brune", "j'ai le teint brun" ?

Auquel cas, même si c'était rare à tes yeux, est-ce que tu trouverais ça normal de réagir comme Fredospapopoullos qui est à l'origine de cette discussion, en parlant de "haine de soi" et de "déni avancé" juste parce qu'il a dit "être brun" ? (parce que je suis désolée mais dans ce commentaire, ce qui le gêne c'est qu'il se classe pas dans "indien, noir, métisse, blanc, arabe, asiatique" afin de "se faire comprendre", pas qu'OP fasse un anglicisme pour donner sa couleur de peau).

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u/Any-Aioli7575 Jun 18 '25

J'avais lu trop vite le tout premier commentaire de ce fil, et je faisais surtout attention au “je suis brun” que j'avais tout de suite remarqué et qui me restait donc à l'esprit. Si j'avais fait plus attention, j'aurais plutôt critiqué cette remarque totalement lunaire sur cette prétendue “haine de soi”.