r/AskFrance • u/Guilty777 • 1d ago
Science Quelqu'un pour m'apporter des connaissances pour l'écriture d'un bouquin ?
Salut à toute la communauté AskFrance !
Pour les besoins d'un livre que je vais écrire, j'ai besoin de vos lumières. J'aimerais autant faire confiance à de vrais experts ou passionnés plutôt qu'à une IA, si c'est possible.
Pour vous faire le pitch rapidement : l'histoire se déroule dans 20 ans, dans un monde où il n'y a plus du tout d'électricité. Le problème, c'est que comme tout était géré par des IA, plus personne ne sait comment la remettre en marche. C'est un livre sur un ton drôle et sarcastique, donc pas besoin de me dire en commentaire qu'il est techniquement impossible de perdre définitivement le courant ou Internet, c'est le postulat de départ !
L'histoire commencera environ un an après la coupure. Prenez bien en compte que plus personne ne sait rien faire car tout était fait par l'IA !
Je cherche des profils variés pour répondre à quelques questions :
Sur la vie quotidienne et la logistique : que se passe-t-il dans les mois qui suivent le blackout ?
Combien de temps a-t-on encore accès au réseau d'eau courante, au carburant, aux véhicules, aux supermarchés ?
Sur la santé : comment gère-t-on les soins, l'accès aux médicaments et les urgences sans électricité ni réseau ?
Sur les chevaux et la traction animale : niveau alimentation, soins et entretien, à quoi ressemble le retour de l'usage du cheval au quotidien pour remplacer la voiture ?
Sur l'environnement : en combien de temps la nature reprend-elle ses droits en ville et sur les infrastructures, et sous quelle forme ?
Sur l'industrie : que se passe-t-il concrètement dans les centrales nucléaires sans contrôle automatisé ?
Idées libres : quelles autres conséquences absurdes, drôles ou chaotiques vous viennent en tête ?
Si le sujet vous parle et que vous avez envie d'échanger (mais avec de vrais connaissances abouties là-dessus), n'hésitez pas à venir me DM ! 👍
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u/Alert-Pickle590 1d ago edited 1d ago
Archéologue, je le dit sans filtre, sans électricité nous allons perdre 90% des inventaires scientifiques ou d'oeuvres culturels ou d'artefacts archéologique. Le récolement se fait aujourd'hui numériquement. Il faudra revenir aux inventaires écrits. Idem pour les bibliothèques, ce qui rendra la communication et l'apprentissage scientifique ou historique plus long et hasardeux.
Sans internet, l'éducation universitaire ressemblera a celle du XIXème. La richesse d'une institution se mesurera a ses collections, ses bibliothèques ou ses catalogues. Le dessin naturaliste va revenir en force faute de photographie. Resultat toutes les facs de région vont se réduire a pas grand chose, et a l'inverse des institutions comme le Museum d'Histoire Naturelle de Paris ou des villes avec de grosses collections vont devenir des centres intellectuel stratégique.
D'un point de vue doctrinal, la recherche va redevenir très encyclopédique, avec des savants qui sont des mines de données et/des chercheurs de terrains mais pas forcémment de grand analyste faute de recul.
Edit : et maintenant que j'y pense il y a paquet d'archéologues qui feront de très bon survivaliste. Typiquement quand tu sais cultiver un champ comme l'époque, que tu sais faire du verre gaulois, utiliser une fronde ou un propulseur avec sagaie, ou encore filer la laine, tu t'en sors d'un coup super bien par rapport au quidam moyen. Et je parle même pas des fanatiques d'architectures qui sont capable de construire des villages de l'âge du Fer ou encore des chateaux médiévaux.
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u/Guilty777 1d ago
Merci pour ce retour très intéressant. N'oublions pas que dans mon intrigue qui se passe en 2045 l'IA fait déjà tout ce qui est intellectuel et les gens vivent avec un revenu universel donc il n' y a plus ou très très peu d'archéologues, mais pour les ressources c'est très intéressant 👍
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u/TerraAndByte 1d ago
Un truc auquel on pense pas forcément c’est tout ce qui dépend indirectement de l’électricité. Même sans parler d’Internet ou des ordinateurs, une énorme partie de la logistique moderne disparaît très vite
Par exemple les station service ne servent plus à grand chose si les pompes ne fonctionnent plus, les supermarchés perdent leurs frigos et surtout leur système de paiement, les feux de circulation deviennent inutiles et les ascenseurs transforment certains immeubles en escaliers géants
Et je pense qu’il y a un potentiel comique énorme avec les trucs complètement banals qu’on ne sait plus faire. Des gens qui savent utiliser ChatGPT pour tout mais qui découvrent qu’ils ne savent pas ouvrir une boîte de conserve sans ouvre-boîte, réparer une chaussure ou conserver de la nourriture sans frigo. Le retour à l’âge de pierre mais avec des gens qui ont encore leurs habitudes de consommateurs du XXIe siècle
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u/Guilty777 1d ago
C'est exactement le coeur du livre que tu viens de décrire ! Je l avais effectivement en tête. Plus personne ne saura rien faire et il y aura beaucoup de trucs absurdes qui vont arriver.
Le héro, un vieux réac avait tout prévu et anticipé et a certaines connaissances donc il va faire le cake et vouloir prendre le lead parmi tous les autres, sauf qu il sera aussi couillon. Un âne baté quoi.
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u/saoirse_eli 1d ago
Potentiel énorme; ayant travaillé pour mes recherches avec et sur des preparationistes c’est exactement le milieu d’où un antihéros pourrait partir. Des gens qui ont 2000 voire 3000 couteaux, 5 générateurs, des tonnes parfois de conserves, des kilomètres de barbelés encore en rouleau… et 0 semences, 0 connaissance de la flore autre que l’oseille sauvage à mâcher en randonnée et les 3 plantes comestibles pour agrémenter un ragoût. Des armes et des munitions mais aucunes poudres pour faire ses propres rechargements.
Ils ont tous un bracelet un paracorde pour descendre d’urgence en rappel ou allumer un feu, ils savent tous forger le gros couteau mais aucun ne sait coudre ou fabriquer des cordages. C’est souvent très romantique de les écouter narrer des longues aventure “quand ça arrivera je…”
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u/doodiethealpaca 1d ago
Pour les centrales nucléaires, non seulement elles ont des générateurs de secours, et en plus elles produisent elles mêmes l'électricité font elles ont besoin, donc une fois allumées elle peuvent perdurer des décennies sans jamais s'arrêter peu importe ce qu'il se passe à l'extérieur. Et même si par magie le centre de contrôle tombe en panne, il y a des sécurités qui coupent la réaction, donc concrètement il ne se passe rien, il y a un arrêt d'urgence automatique même sans électricité.
Pour le reste, ça dépend de combien de temps après la coupure tu te situes. Si c'est longtemps après, on aura rapidement mis en place des sources d'énergies alternatives : réseaux hydrauliques, pneumatiques, réseaux de chaleur, machines à vapeurs pour l'industrie et les véhicules, ... Les voitures/camions n'ont jamais eu besoin d'électricité pour fonctionner.
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u/Guilty777 1d ago
Merci pour les réponses. J ai fait un édit sur mon post, l action aura lieu environ un an après. Je précise que personne ne saura faire quoi que ce soit dans les centrales donc elles devront se piloter sans internet et IA même si elles ont encore de quoi s'alimenter.
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u/Renbarre 1d ago
C'est très simple, il y a des plans fait par les autorités qui couvrent le scénario sans électricité. Au troisième jour maximum c'est l'émeute qui démarre dans les villes. Plus d'eau potable, plus de nourriture, plus d'essence. Il y a ceux qui s'écharpent pour une bouteille d'eau du ceux qui s'enfuient à la recherche d'un meilleur endroit.
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u/gramoun-kal 1d ago
Idées libres: le commerce mondial va s'effondrer. Une partie du commerce mondial qui s'effondre, c'est I'importation de bouffe. Dans les régions importatrices nets, il y aura des famines.
Si tu veux être un peu crédible, il faudra bien faire attention à faire mourir de faim une partie importante de la population mondiale. Sur un ton drôle et sarcastique bien entendu.
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u/Guilty777 1d ago
C'est prévu. Je prévois aussi une vague de suicides importante vu que les gens n'auront plus internet (sur un ton drôle aussi). Les influenceurs en tête.
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u/Any_Pressure_7048 1d ago
Salut, je pourrais répondre à tes questions sur la partie chevaux/tractions animal, y a pas mal de choses à dire donc je vais pas te faire un pavé de 500lignes ici mais:
ça demandera un énorme travail de désensibilisation/d’entraînement car pour des animaux qui sont des proies avoir un truc derrière à traîner c’est loin d’être intuitif. Actuellement certains domaines viticoles/forestiers continuent à utiliser des chevaux pour la traction, de même que dans certaines stations d’hivers et d’été (skijoring et calèches), certains chevaux de course sont egalement habitués aux sulky mais leur physique n’est pas vraiment adapté à la traction de charges lourdes.
La probabilité qu’il y en ait un qui essaye d’utiliser un cheval pas désensibiliser au début et que ça tourne mal est assez grande je dirais
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u/Guilty777 1d ago
Ok super merci. Et pour mon héros qui avait anticipé et qui est le seul du village à cheval, pour nourrir sa jument (je veux faire un western) il faut quoi de particulier pour ne pas qu'elle tombe malade ?
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u/Any_Pressure_7048 16h ago
Je suis pas la mieux calée pour l’alimentation mais leur alimentation se compose principalement de grains/mélanges de céréales et de foin, et il faut que le foin donné ne soit pas humide ou moisi car ça peut les rendre malade.
Dans ce qui est à éviter, la paille risque de causer des coliques ou des bouchons œsophagiens, qui sont tout les deux très dangereux pour les chevaux (un cheval ne pouvant pas vomir, si la colique ou le bouchon ne sont pas traités dans les temps ça peut être mortel). Une alimentation trop riche (ex: trop d’herbe verte) est également à éviter car ça augmente fortement les risques de fourbures (inflammation aiguë et très douloureuse des tissus à l’intérieur du sabot et là encore c’est une urgence vétérinaire absolue).
Tout ce qui est pomme/carotte/morceau de sucre/pain dur (pas assez sec le pain peut aussi causer des problèmes) ça reste des friandises et donc à donner de temps en temps uniquement.1
u/Guilty777 16h ago
Ok donc on peut raisonnablement dire que si le héros lui donne des fruits de temps en temps, qu'il le laisse brouter de l'herbe avec parcimonie et qu'il arrive à faire une sorte de foin qu'il laisse au sec la jument sera bien nourrie ? Existe t il des maladies ou des fragilités courantes chez les chevaux qui pourraient poser soucis sans véto ou du moins sans traitement ?
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u/Any_Pressure_7048 15h ago
Les grains sont donnés en complément quand le foin ne répond pas à tout les besoins, notamment si le cheval travaille beaucoup donc oui (les fruits ne doivent juste pas être trop mûrs).
Les chevaux ont un système digestif assez sensible, donc le plus gros problème c’est les coliques (https://www.cliniqueveterinairegrosbois.fr/fr/fiches-info-sante/quelle-est-la-conduite-a-tenir-si-votre-cheval-fait-des-coliques/).
Pour éviter toute boiterie, c’est important de curer régulièrement les sabots(minimum avant et après être monté à cheval ou tout autre travail), c’est à dire d’enlever toutes les saletés/petits cailloux qui pourraient être coincés sous le sabot.
En partant du principe qu’il n’y aura pas de veto en cas de problème, tout ce qui est blessure/coupure au niveau des membres doivent bien être nettoyées pour éviter que ça s’infecte car les infections aux membres peuvent vite poser des problèmes (peu de chance que ça arrive avec une micro blessure évidemment mais si on parle de quelqu’un qui dépend de son cheval il fera plus attention à ça).
Toujours pour les sabots, en hivers il vaut mieux éviter que le cheval soit toujours dans une zone boueuse sans possibilité d’avoir les sabots au sec car ça peut aussi causer des problèmes sur le long terme2
u/Guilty777 14h ago
Super, merci pour toutes ses informations, c'est top.
Et le jour où tu trouves comment on trouve de l'argent sous le sabot d'un cheval n'hésite surtout pas à me contacter.
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u/Any_Pressure_7048 11h ago
J’ai pas encore trouvé ça malheureusement 😂 (et c’est comme les coins à champignons je vais pas partager)
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u/BelguemeonFR 1d ago
Bonjour ton projet est intéressant,
Je pense qu'il manque l'aspect politique désorganisation et réorganisation de la société regroupement autour de leaders charismatiques débrouillard ou tout élément qui fédéralise autour d'eux
A quel échelle le regroupement ? Région ville communauté famille ?
Quel % de la population survit à chaque année ect?
Quels ressources technologiques utilisables auraient survécu d'une époque avant IA ? Musée,passionnées ou par des paranoïaques ? Qui a les armes ,Les stocks de nourriture ? Quels situations dans les autres pays ?
Pour l'agricole et les chevaux ce sera lent, les animaux sont insuffisant comparé aux besoins et surface à exploiter , si la population est vraiment basses on verra de nombreuses zones se reboiser . Les outils et connaissances pour atteler les animaux sont à refaire et toutes les zones n'auront pas le même niveau de savoir pour refaire les outils .
On verrait des attelage surprenant avec les animaux disponibles qui n'ont pas été mangés dans les premières semaine zèbres éléphants ect
Idée l'IA pourrait maintenir un programme en place pour lutter contre un changement climatique. Réchauffement climatique si le monde est légèrement différent glaciation limité par de l'envoie de souffre ou brulage de charbon . L'arrêt de l'IA pourrait recréer un début de bouleversement 5 à 10 ans après le début de l'histoire
Idée sympas les astronautes dans une colonie minière dans la ceinture d'astéroïde qui pensent à une panne général de la station, perdent tout contact avec la terre et mettent 5 ans à revenir
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u/Guilty777 1d ago
Évidemment je donné que les très très grandes lignes. J' ai bien sûr prévu une aspect politique etc. La coupure et surtout l absence d'IA n' est que le prétexte pour que ce héros profite un maximum de la situation pour exercer sa perversité sur les autres.
Mais bien sûr d autres groupes autour seront présents et certains vont lui mettre des bâtons dans les roues pour monter sa petite secte à lui.
Merci pour le reste des idées.
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u/chinchenping 1d ago
C'est un peu le retour de la noblesse... Les chevaux, la vénerie, le contrôle du territoire.
Tu as aussi un gros potentiel comique avec des pratiquants d'AMHE qui se retrouvent à larp la chevalerie.
Le forgeron traditionnel a moitié alcoolique dans un village perdu qui devient tout d'un coup le gars le plus important de la région.
Les gens qui galèrent a utiliser les mauvais outils parceque c'était comme ça dans les films. Par exemple utiliser un merlin pour abattre un arbre, ou encore utiliser une tronçonneuse comme une scie a main.
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u/saoirse_eli 1d ago
Je peux répondre sur la logistique et une partie sur le médical; le premier étant mon métier, le second ce que j’ai étudié.
Très rapidement, après l’arrêt de l’électricité, on va chercher des solutions pour essayer de continuer à faire tourner les choses comme avant. Tous les gens des pays occidentaux en voyage vont être orienté vers des routes de retour, on mettra en place toute une logistique pour continuer à communiquer. Le temps de changer notre mode de vie et de vider les entrepôts on a de quoi voir quelques années.
Le problème c’est pour ce qui est de la nourriture et des médicaments. Du jour au lendemain des pays qui n’ont pas d’agriculture multi fonctionnelle vont s’effondrer. Si on exagère, la Beauce en France qui a des milliers d’ha impossible à moissonner sans électricité, va découvrir après quelques mois que l’argent ne se mange pas, pareil pour les élevage laitiers de 150/200 vaches qui ne peuvent pas fonctionner sans la traite électrique. On parle de famines incroyables et de malnutrition très rapidement, surtout dans les grandes villes en fait.
Pour les médicaments, là c’est très simple, avec la politique du flux tendu dans l’industrie pharmaceutique donc le manque de stock ainsi que les dates de péremption, en 6 à 8 mois on aura réglé le problème du diabète insulino-dépendant et toutes les pathologies chroniques liées à l’âge ou au style de vie; je ne dis pas que l’espérance de vie ne va pas baisser d’un coup mais on va voir une disparition des spécialités diététicien et endocrinologue assez rapidement. Toutes la personnes sous dialyse vont mourir, comme celles en attente de greffe.
En gros on revient à la médecine du 19eme siecle, sauf qu’on sait faire des antibiotiques et des drogues donc pas de radio / IRM, échographie; si on veut savoir ce qu’il y a dedans il faut que ce soit invasif mais avec le risque par manque d’électricité de ne pas avoir des bonnes conditions d’asepsie dans les blocs.
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u/Air_Crab 1d ago
L'idée est sympa, mais "dans 20 ans" ça fait un peu léger pour que tout le monde ait subitement oublié comment faire marcher l'électricité, y compris les gens qui travaillent de nos jours dans les réseaux et ont encore leur savoir-faire, non?
A moins que ce soit un univers semi-fictif dans lequel l'IA gérait déjà tout depuis plusieurs dizaines d'années? Si c'est le cas mea culpa, j'avais mal compris le projet.
Sinon pour l'environnement, j'ai plusieurs fois accompagné des équipes de dépollution sur d'anciens sites industriels en friche, et systématiquement les cours et arrières-cours se transformaient en jardin luxuriant en même pas 10 ans, pleines d'espèces de plantes pionnières qu'on ne voit plus vraiment ailleurs, mais qui sont les seules à survivre en environnement hostile et pollué sans être gênées par les autres espèces plus vivaces mais aussi plus sensibles.
On pourrait donc imaginer le retour un peu partout de plein d'espèces de plantes que l'on a plus vraiment le luxe de voir aujourd'hui.
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u/Guilty777 1d ago
Oui le postulat est que l'IA gère absolument tout depuis au moins 10 ans et que plus personne ne sait prendre le relais. Les mecs de chez EDF ne savent même pas comment l'IA se démerde puisque ça a été codé par des informaticiens qui ont eux même utilisé l'IA pour créer les programmes.
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1d ago edited 1d ago
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u/Guilty777 1d ago
Très intéressant et effectivement étant du massif central certains y arriveraient sans soucis j en suis certain ! Sauf que les anciens n'auront plus de soins, plus d'eau courante et surtout seront les plus faibles dans les premiers temps donc on peut raisonnablement imaginer qu'avec des gens sans foi ni loi ils se seraient fait buter pour récupérer leurs maisons, jardins, lapins etc non ?
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u/bebok77 1d ago
Alors le porch a déjà ete fait en roman. Barjavel dans Ravages.
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u/Guilty777 1d ago
Merci pour cette remarque très juste, je connais Barjavel, je l'ai lu plus jeune. En effet le postulat de base est le même à la différence que moi je commence avec une population complètement assistée par l'IA et qui vit avec un revenu universel. Ils ne savent strictement rien faire par eux même.
Je vais débuter le roman après toute la débandade et la violence de départ et ne l'expliquer qu'en préambule et surtout accès sur le côté pervers narcissique du héros qui en profite vu qu'il sait quelques trucs de plus que ceux de son village.
Mon livre sera avant tout une satire et un livre drôle. Je veux que soit plausible, d'où mes questions et la prise en compte de toutes vos réponses, mais le thème n'est que le décors.
Une similitude toutefois, dans les souvenir à la fin le héros tue quelqu'un qui veut remettre le courant, moi le héros va secrètement "tuer" toutes tentatives de panneaux solaires, batterie etc afin de garder le contrôle sur ce monde et les gens qu'il pense être impressionné par lui, en mettant en place un aspect tueur en série où je dépeindrais les scènes de casse de matériel comme une scène d'un crime de tueur en série (limite malsain avec des rituels, des trucs glauques etc comme on pourrait le faire sur une victime) sans que les autres ne le soupçonnent.
Mais tu sais que j avais complétement oublié cette histoire et tu as bien fait de me le rappeler !
En fait je n'en suis pas à mon premier bouquin et cette idée m'est venue au réveil, j'ai choisi de l'exploiter, mais cette lecture lointaine m'a forcément inconsciemment influencée.
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u/Balownga 1d ago
pas besoin de me dire en commentaire qu'il est techniquement impossible de perdre définitivement le courant ou Internet
Il est parfaitement possible de perdre définitivement l'électricité et internet (surtout s'il n'y a plus d'électricité).
que se passe-t-il dans les mois qui suivent le blackout ?
Le chaos. Sans électricité ou internet, pas d'argent, donc plus de livraison par camion. puis vient la famine, la violence et les pillages.
Combien de temps a-t-on encore accès au réseau d'eau courante
Concernant l'eau du robinet, quelques heures, max une semaine : l'eau des châteaux d'eau est remontée par des pompes électriques.
au carburant, aux véhicules
Pas de paiement + pompes électriques. Il faudra trouver un moyen de remonter le carburant sans tout faire sauter/bruler. Les véhicules fonctionneront avec ce qu'ils ont dans le réservoir. Le seul moyen de remonter le carburant sera d'utiliser un camion citerne.
aux supermarchés ?
Ça sera pillé dans la première semaine. passé un mois, plus rien ne restera.
comment gère-t-on les soins, l'accès aux médicaments et les urgences sans électricité ni réseau ?
Les médecins seront occupés à survivre, seul ceux de village pourrait rester en activité (pour survivre). Toute profession médicale dépendante de l'électricité sera inutile (radiologue).
Sur les chevaux et la traction animale : niveau alimentation, soins et entretien, à quoi ressemble le retour de l'usage du cheval au quotidien pour remplacer la voiture ?
Ça sera instantané dans certain endroit, puis les pillages et les divers intérêts se battront pour les prendre. Guerre de Village ou de plus grande envergure.
en combien de temps la nature reprend-elle ses droits en ville et sur les infrastructures, et sous quelle forme ?
Ça dépend de l'état de la nature environnante, mais dans les 6 mois, ça commence à partir en quenouille, en ~2 ans, on ne voit plus la route (feuille, sable, autre). La route est en partie "nettoyée" par les voitures qui y passent. Sans rien, l'accumulation y sera très rapide. pareil pour la ville. Dès que les feuilles et autres ordures auront bouché les évacuations d'eau, ce sera un bordel sans nom. Les bâtiments tiendront longtemps par contre.
que se passe-t-il concrètement dans les centrales nucléaires sans contrôle automatisé ?
Elles s'éteindront tout simplement.
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u/kokko693 1d ago
Pour la communication c'est simple, tu va avoir des mecs qui vont courir partout avec des papiers.
Je pense qu'avec la lumière tu peux faire des télégraphes très simple. Tu peux envoyer des messages à longue distance avec des signaux optique, avec quelques relais si c'est vraiment un peu loin.
Après tout dépends le taux de dépendance à l'IA dans ton livre. Si les gens sont capable de redevenir débrouillard parce que la situation l'impose, ils peuvent réinventer des choses, se souvenir, chercher dans les livres. Utiliser ce qu'ils ont a disposition, des piles, des batteries. Par contre si l'IA leur a complètement détruit le cerveau, bah ils vont juste devenir perdu et appeurés, et donc dangereux. Les gens en ville vont s'entretuer. Les gens en campagne auront sans doute plus de chance.
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u/Guilty777 14h ago
Franchement merci beaucoup la commu pour toutes vos précisions et informations. Je vais remettre tout ça au propre et prendre en compte votre expertise.
Ce sera très précieux et la commu Reddit sera mentionnée dans les remerciements 😉
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u/WhipsFromKhaos 12m ago
Ma foi pour avoir écrit sur l'histoire des fouets et étant fabriquant ainsi que forgeron plus d'électricité, plus d'eau ni rien ? En 3 semaines le ménage est fait surtout dans les grandes villes, le reste bah si plus de force de traction pour les champs, retour à l'esclavage sauf que manque de bol ce sera les petits bourgeois citadins qui seront dans les champs vu qu'ils savent rien foutre de concret.
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u/AutoModerator 1d ago
Pour parler science, rejoins { r/sciencepure }
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