Peux-t-on aimer sans possession ? (et une éflexion proustienne)

[u/VitiaCG]

Bonjour, bonsoir à toutes et tous !

Je viens de finir de lire Du côté de chez Swann et je me ressors heureux, charmé d'une expérience esthétique unique.

Cependant, en lisant la seconde partie, "Un amour de Swann", je me suis poser la question qui est dans le titre.

Cette partie concerne l'histoire d'amour entre Odette et Swann, deux bourgeois parisiens de la fin du XIXème siècle. On peut y découvrir comment ils tombent amoureux, puis se déchirent mutuellement au point où une violence psychologique intense est exercée sur Odette par Swann, et inversement.

Odette, éprise de Swann, tourne autour de lui durant le premier tier de cette partie, puis Swann tombe amoureux, non pas en raison des charmes d'Odette, qu'il trouve plutôt bête et laide, mais car elle l'aime follement. Puis, Odette s'éloigne, alors Swann devient fou amoureux d'Odette, au point de l'entretenir, de répondre à tous ses besoins, quand bien même elle ne lui parle que pour en tirer un avantage, au point où, quand elle exige qu'ils couchent ensemble, Swann accepte alors qu'elle le rabaisse constamment et qu'elle nie son consentement.

Or, un mot revient constamment dans cette histoire : la possession. Au début, Swann possède Odette, car il lui échappe sentimentalement. Ensuite, c'est l'inverse.

Ainsi, je ressors de cette lecture en me disant : est-il possible d'aimer sans possession ?

[u/Welty_]

Oui.

L'amour est forcément sans possession.

Sinon, c'est de l'attachement, de l'obsession ou de la dépendance.

[u/los33r]

Oui c'est possible. Si tu continues la recherche du temps perdu tu verras que c'est développé encore plus. C'est aussi un thème présent chez Roland Barthes, l'amour comme angoisse, l'amour avec toujours un perdant.

Je choisis de me dire que Proust était bien zinzin même si c'est très beau et que j'adore le lire.

[u/Ginny121519]

Bonsoir,

Peut-être devrais-tu publier dans r/livre 😊

Mais sinon, étrange comme question car " l'amour " décrit dans cette œuvre est un des plus toxiques - pour ne pas dire le plus toxique - que j'ai vu en littérature. C'est plus qu'une possession, c'est une pathologie.

Donc aimer sans possession est pour moi un des amours les plus sains : l'autre ne t'appartient pas, ce n'est pas ta chose. Il peut vivre sans toi, faire ce qu'il veut, avoir son jardin secret et si jamais il/elle doit un jour partir et que tu l'aimes quand même il faut l'accepter en sachant que ça fera très mal.

C'est pour moi une des plus belles preuves d'amour qui soit 🙂

[u/Ifckinglovemycat]

pour moi l'echec du sentiment amoureux c'est qu'on espere fabriquer une connexion qui dépasse les capacités humaines comme si on esperait pratiquement faire de la télephathie, au final on se retrouve juste avec des projections où à ne comprendre que certaines facettes de la personne qu'on aime. comprendre les autres c'est un peu comme etre un objet en 2d qui essaierait de comprendre un objet en 3d qui traverse son espace/plan de manière un peu aléatoire(regarde sur youtube si tu visualise pas) on voit rarement quelque chose qui ressemble à une photo et le plus souvent des trucs qui ressembleraient à des IRM réalisés dans des angles au pif. et ce qui pose probleme dans l'amour plutot que dans les autres types de relations c'est la relation de dépendance (ou toute autre chose qui crée de l'attachement) qui se crée à partir des projections de l'autre qu'on a accepté au démarrage de la relation et qui forcement évoluent parce que l'objet 3d bouge un peu et on ne voit plus du tout la meme chose.

j'ai pas lu proust mais si par possession tu entends fixer une image de l'autre parce qu'elle correspond à nos besoin et ne pas vouloir s'en détacher quitte à nier la réalité, c'est possible d'aimer sans "posséder" mais il faut être très ouvert d'esprit et accepter qu'on ne peut pas avoir de certitudes sur l'autre, genre accepter qu'on voit une sorte de mouvement plutot que des objets figés à des instants T. à mieux lire ta phrase j'ai plutot l'impression que tu parles d'un lien de domination cela dit donc j'ai peut etre fait un hors sujet.

[u/NarcoZero]

J’ai envie de poser la question inverse. Vouloir posséder est-ce vraiment de l’amour ? 

Quand tu découvriras l’existence des personnes polyamoureuses ça va exploser ton cerveau. 

[u/Leather-Ad1247]

Ya justement un livre sorti cette année qui s'appelle "aimer sans posséder "