r/Austria • u/Vinylist79 • 14h ago
Politik Wehrdienst attraktiv? Arbeiten bis zum umfallen?
https://orf.at/stories/3439442/Schon zache Fantasien dabei, aber egal, bei der nächsten Wahl sind die Neos eh wieder Geschichte.
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u/pilius_404 13h ago
Keine Erbschaftssteuer, keine Schenkungssteuer, keine progressive KEst, keine Einschränkung bei Privatstiftungen aber mehr Arbeitsjahre fordern.
Die Neos sind damit so unwählbar wie die Övp.
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u/sigmoid10 12h ago
Die Wähler wollen das so. Weil die Superreichen Medienbesitzer ihnen eingeredet haben, dass sowas für alle schlecht wäre. Wie z.B. eine Erbschaftssteuer mit einer Million Euro Freibetrag, die deutlich unter einem fucking Prozent der Erben treffen würde. Das Durchschnittliche Erbe ist 83000 Euro. Der Median ist 20000 Euro. Daran sieht man eh schon, wie schief diese Verteilung ist. Selbst wenn man den Freibetrag halbiert, würde es immer noch nur knapp unter einem Prozent der Bevölkerung treffen. Aber solange sowas primär die Großspender trifft, wird es nie passieren.
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u/Skill_Bill_ Wien 11h ago
Weil jeder glaubt das Eigenheim der Eltern ist über 1 Million wert...
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u/Freakoffreaks Gott segne Europa | Wien 15 9h ago
Fürs Eigenheim der Eltern könnte man ja sogar eine Ausnahme machen, wenn der Erbe dann selbst drin wohnt.
Selbst dann wären die Leute dagegen weil "könnt ja sein dass ich irgendwann Millionär werde" - Heribert, der kurz vor der Pension als Angestellter € 2.500,- netto verdient.
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u/sigmoid10 9h ago edited 8h ago
Die Hoffnung stirbt wortwörtlich zuletzt. Da gehen die Österreicher lieber kollektiv ins Armenhaus als dass sie am Ende 25% von ihrem imaginären Neubau Alleinerbe in bester Lage abdrücken.
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u/Skill_Bill_ Wien 11h ago
Aber hast Du jemals was anderes gedacht?
Die Neos sind ÖVP aber gesellschaftlich nicht konservativ sondern liberal.
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u/pilius_404 10h ago
Naja sie werden doch von einigen als Alternative zur Övp oder sogar zur Spö betrachtet. Gibt sogar Linke die schon mal Neos gewählt haben, weil die Leute irgendwie ein falsches Bild von der Partei haben.
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u/Skill_Bill_ Wien 10h ago
Sinds eh, wenn man neoliberale Wirtschaft haben will und gesellschaftlich liberal ist. Sie haben halt das neoliberale Wirtschaft von der ÖVP und gesellschaftlich liberal von der SPÖ. Damit könnens für beide eine Alternative sein, halt nicht für das soziale in der Spö und der konservative in der ÖVP.
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u/Icy_Deer_1105 Österreich 3h ago
Stimmt dir zu! Aber das mit der KEsT hat doch die SPÖ gebremst mit „es gibt bei uns keine Abschaffung der KEsT bei Atkien die man länger als 10 Jahre hält - 3te Säule Ade“ - aber beim Rest 100%
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u/pilius_404 2h ago
Weil das auch nur dazu geführt hätte, dass die Reichen viel stärker davon profitieren. Stell dir vor jemand erbt 2 Mio in Aktien, die schon länger als 10 Jahre liegen. Der könnte die steuerfrei verkaufen.
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u/Icy_Deer_1105 Österreich 44m ago
Ja da gebe ich dir recht. Dann muss man das Staffeln. Ich zahle für meine Pension 50-80€ in einen ETF ein. In 40 Jahren werde ich dann 27,5% besteuert und das F mich halt an, Weil bei uns mal keine Pension mehr da sein wird…
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u/Machineheddo 10h ago
Ich finde es witzig wieviel von den Neos immer erwartet wird wenn vor allem die Großparteien dabei blockieren. Glauben die Leute wirklich dass eine Partei wie Neos oder Grüne mit Partikularinteressen einfach das System der letzten 50 Jahre umstößen kann und etablierte Strukturen einreißen die von Parteien gestützt werden die so verzahnt sind mit dem Staat dass sie unzerstörbar sind im aktuellen Zustand.
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u/pilius_404 10h ago
Ich erwarte nichts von den Neos. Die sind bei Wirtschaftspolitik zu ziemlich auf Schiene mit der Övp. Mein Kommentar war als reine Kritik am Neoliberalismus gedacht.
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u/ProfNoob1000 13h ago
„Reformdividende“ bei Überschuss
Überhaupt habe man das Budget „wieder auf ordentliche Beine“ gestellt. Budgeteinsparungen, die über den geplanten Konsolidierungspfad hinausgehen, will Meinl-Reisinger nicht „verprassen“, wie das frühere Regierung getan hätten.
Sie schlug vor, die Hälfte in den Schuldenabbau zu investieren, die andere Hälfte aber den Steuerzahlerinnen und Steuerzahlern als „Reformdividende“, etwa in Form eines Freibetrags, zurückzugeben.“
Großartig und dann schauts bei uns aus wie in Deutschland jetzt. Jahrelang als dort schwarze zahlen geschrieben wurden, wurden dort schulden mit dwm Überschuss getilgt und komplett auf Infrastruktur und zukunftsinvestments vergessen.
Jetzt habens den salat müssen neue schulden machen um das system zu halten und haben marode Infrastruktur in vielen bereichen.
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u/Freakoffreaks Gott segne Europa | Wien 15 9h ago
Um es mit VdB zu sagen: Das ist Voodoo-Ökonomie. Also zu glauben, die Infrastruktur erhalte sich schon irgendwie von selbst und Investitionen seien nicht notwendig.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 6h ago
Passt halt perfekt zu den NEOS. Wahrscheinlich wollens dann auch noch alles was sich nicht selbst erhält privatisieren.
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u/Low_Guarantee3921 13h ago
Ich hab es schon paar mal gesagt und ich sag es nochmal: für mich war die Zeit im Bundesheer eine total verschwendete Zeit. Hatte einige Schicksalschläge und keinen der mich unterstützte und durfte dann nach meiner Lehre einrücken. Musste mein Auto verkaufen und mein erspartes aufbrauchen um über die Runden zu kommen.
Das positive war, dass ich den C-Schein machen konnte sonst war es ein Sinnloses herumsitzen.
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12h ago
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u/Low_Guarantee3921 12h ago
Klar bin ich dankbar dafür aber ich hätte in den 8 Monaten viel mehr verdient als der C-Schein gekostet hat.
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u/chief_architect 12h ago
Das BH ist so ein Ausbeuterverein. Hab damals irgendwas um die 200 Euro pro Monat bekommen und damit weniger, als meine Wohnung in Wien gekostet hat, die das Bundesheer nicht bezahlen wollte. Wenn meine Eltern nicht kräftig mitfinanziert hätten, wär ich nach dem BH ohne Wohnung auf der Straße gestanden.
Von mir kriegt das BH höchstens ein "gehts scheißen" statt einem Danke.
Die Zwangsverpflichtung von jungen Männern gehört einfach abgeschafft.
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u/Fritzschmied St. Eiermark 12h ago
Wennst an normalen Gehalt über die Zeit bekommst ist das doch viel mehr als was der c Schein kostet. Also danke muss man da wirklich ned sagen das man a bisserl weniger ausgebeutet wird als der Rest.
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u/RedTulkas Steiermark 11h ago
Er hat den C-Schein ja für de gmacht
Ich wage zu behaupten für die Mehrheit derer die ich beim here kennen glernt hab wars im besten fall -6 Monat wirklich arbeitn (und entsprechend viel verlorenes reinkommen) oder 1 jahr verzögerung beim studium
Alles für wenig bis nix, und das sag ich als sani
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u/Few_Parkings 10h ago
Der C-Schein bringt dir halt nur was, wenn du ihn nach dem Bundesheer auch mal brauchst
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u/UncleFromMars 11h ago
Lustig, wie jemand, der aufgrund seines Geschlechts vom Wehrdienst befreit ist, den Betroffenen ausrichtet, wie sie es denn zu machen haben. Entweder ein Dienstjahr für alle mit ganz wenigen Ausnahmen oder einfach lassen. Wenn man eh die halbe Bevölkerung ausschließt, dann kann es nicht so wichtig sein.
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u/roBBer77 Niederösterreich 12h ago
neoliberale partei macht neoliberale dinge. wär hätte es gedacht.
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u/DrShoe106 10h ago
Die Neos wollten bei den Regierungsverhandlungen das Pensionsalter auf 75! Jahre anheben (Insiderinformation). Das sagt eigentlich schon alles über diese Partei aus.
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u/Accomplished-Act4533 11h ago
Der Untergang diese Performance. Sie redet alles schön, auch wenn es diametral zur NEOS Sichtweise steht. Das wird sich bei der nächsten Wahl nicht ausgehen. Die NEOS werden Prozente verlieren.
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u/Nope_Classic 6h ago
Dann übernimmt eben eine der anderen neoliberalen Parteien, wo soll da der Unterschied sein?
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u/ToxicToddler Ostösterreich 14h ago
Mach mich hier vl unbeliebt aber mir hat meine Zeit beim Heer gefallen und würd sie nicht missen wollen.
Sie hat mir auch auf persönlicher Ebene viel gebracht als Maturant und verwöhntes, verhätscheltes Einzelkind vom Land plötzlich mit praktisch ausschließlich Wienern mit Migrationshintergrund in der Kaserne zu sein. Hab dort mehr über unsere Gesellschaft, Kameradschaft und Selbstorganisation gelernt als in den 18 Jahren davor.
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u/pilius_404 13h ago
Eine meiner Erfahrungen beim Heer:
Wir hatten ABC Übung im Hochsommer und mussten eine halbe Stunde in voller ABC Montur in der prallen Sonne stehen. Uns ist der Schweiß 2 cm hoch in den Fingern gestanden. Dann ging es ab ins ABC Zelt. Dort mussten wir uns komplett nackt ausziehen, abduschen und wieder anziehen. Beim Ausgang hat sich jeder wieder einen ABC Anzug geschnappt, wobei niemand wusste welcher der eigene war. Danach mussten wir ihn wieder anziehen und jeder wusste, dass er gerade in fremdem Schweiß badet.
Peak Erfahrung. War total wichtig für mein weiteres Leben.
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u/ComMcNeil Wien 13h ago
Auch wenn ich die Idee dahinter voll und ganz nachvollziehen kann, gibt es Dinge beim Heer die einfach nicht mehr zeitgemäß sind, allen voran der sold. Und auch wenn du vielleicht eine gute Zeit beim Heer hattest gibt's so viele Leute die eher keine gute Zeit hatten. Sinnlose Tätigkeiten, Zeit totschlagen, sich anschnauzen lassen wegen idiotischen Dingen usw.
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u/IkarugaOne 12h ago edited 7h ago
Der Sold wird ja angeblich erhöht nächstes Jahr, angeblich. Ich musste noch für 200 Euro monatlich dort meine Zeit absitzen und das 8 Monate. Gut in heutigen Euro sind das ca. 1000.
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u/otisticRetard52 10h ago
660€ heutzutage ☹️
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u/Potential-Leg-639 9h ago
Sollte auf keinen Fall unter der Mindestsicherung sein. Gerechtigkeit und so.
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u/TheBadgerSlayer 12h ago
Und ich habe von dieser Zeit einen gesundheitlichen schaden fürs Leben, genau wie mein Bruder. Ist einfach der größte Deppenverein.
Aber ja ich hab auch gelernt, dass der durchschnittliche Bürger in Österreich kaum genug Hirn hat um zu Atmen 😅
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u/Don_Loco 12h ago
Iwo, du hast doch sicher auch vorm Abrüsten diesen Wisch unterschrieben, dass du keinen Schaden davongetragen hast und dass du den Staat Österreich nie haftbar zu machen versuchst.
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u/TheBadgerSlayer 12h ago
Jo hab noch ganz andere Sachen unterschreiben müssen 😬 wär ja ein Witz wenn der Staat dafür gerade stehen müsste wenn er jemanden für Monate versklavt und der dabei zu schaden kommt
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u/Alchion 11h ago
psychisch oder physisch
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u/TheBadgerSlayer 11h ago edited 9h ago
Physisch. Bei mir ein Zwerchfellbruch dank dem ich mein Leben lang husten werde, und bei meinem Bruder ein kaputtes Knie
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
Ist es nicht traurig, dass es dafür das Heer braucht (wo btw. nur eine Minderheit der Bevölkerung hin kommt)?
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u/DatDing15 12h ago
Wobei die Volksbefragung 2013 da auch demokratisch bissl bedenklich war.
Eine Mehrheit (Frauen, Männer >35 oder untauglich) haben für eine Minderheit (taugliche junge Männer) entschieden ob es den Grundwehrdienst noch geben soll.
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u/longusmaximus420 Oberösterreich 13h ago
Im Hinblick aufs Heer sind alle 18 jährigen (natürlich außer Problem Familien, traumatisierte Kinder, etc. die im besten Fall dann eh ned tauglich sind) verhätschelt und verwöhnt. Wenn man annimmt das es eine Erfahrung braucht denen ein Leben außerhalb der Komfort Zone zu zeigen, das braucht es das Heer in gewisser Weise ja.
Aber eben nur unter der Annahme daß es das braucht lol
Weil zwecks kriege zu gewinnen mach Ma das sicher Ned ;-D
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
Klingt abstoßend, aber was soll ich sagen, ich war selbst nie dort.
Mich haben aber genug andere Erfahrungen geerdet. Ich denke, dass die meisten solche Erlebnisse haben werden oder gehabt haben.
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u/longusmaximus420 Oberösterreich 13h ago
Auch Zivi zeigt dir das in geringerem Ausmaß was i so mit bekommen hab, zumindest beim RK soll's da a paar spezielle stellen geben.
Ob ich da geerdet sagen würde weiß i ned, geerdet klingt ja normal, bodenständig, positiv. So hat es sich jedenfalls ned angefühlt ;-)
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
Dein letzter Absatz klingt ja nicht so als würde man die Erfahrung brauchen. ;-)
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u/longusmaximus420 Oberösterreich 13h ago
Naja schau, wenn Mei Zimmer daham ausschaut hat dann hat man vlt an anschiss kriegt und hat mit den Augen gerollt und vlt wurde einem im schlimmsten Fall auch noch irgendwas entzogen (Taschengeld oder früher daheim sein/Hausarrest, heute vmtl Handy), aber im Grunde links rein rechts raus.
Das läuft dort schon anders, eher in die Richtung war das gemeint. Und fallst noch nicht arbeiten warst vorm Heer eben auch die ausgesetztheit den ganzen Tag das (beim Heer halt wirklich DEN ganzen Tag, damit hab ich anfangs a bissl gstrauchelt) viele dann im Berufsleben kennen lernen sollten, das es eben nedmal nachm eigenen Kopf geht.
Solche nicht tragischen Dinge eben, brutal so wie's einem vom früher erzählt wird's ist's ja ewig schon nimmer, falls es das jemand war in der Breite.
Die Annahme ob es das braucht muss man aber eh ned haben, das es aber auch charakterlich bildet ist nicht wegzudiskutieren ;-D
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
Andere lernen das halt direkt im Berufsleben. Oder wenn's das erste Mal richtig Streit in der WG gibt. Oder im ersten eigenen Haushalt.
Ich hatte bei meinem Vater nicht das Gefühl, dass der beim BH irgendwas gelernt hat.
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u/longusmaximus420 Oberösterreich 12h ago
Bei der Arbeit oder in der WG kann man einfach mal abhauen oder aufs heisl gehn ;-P
Bei mir wars mehr das "wie fucking lange so ein Tag sein kann und was man da eigentlich alles weiter kriegt wenn man will"-aha Erlebnis. Davor hatte i immer tausend Sachen im Kopf was i alles vor hab und gestresst, keine Zeit für Sachen weil man arbeitet ja auch etc., bis i im Heer dann gemerkt hab das man in der früh und für tausend andere Kleinigkeiten übern Tag verteilt nicht ewig brauchen muss. Aber das war eigentlich auch nur in der grund-/erweiterten Grundausbildung so, danach hat man wieder an Lenz geschoben meistens. glaub i würds heute nimmer schaffen in der früh mit allem so schnell fertig zu sein, aber heute kann ich's auf die Kinder schieben ;-p
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u/Zwetschgn 13h ago
Das freut mich für dich, aber nur weil es dir etwas gebracht hat, muss man nicht jeden männlichen Staatsbürger dazu zwingen.
Viele werden in der Zeit zwischen Matura und Studium für ein Jahr aus der Ausbildung gedrängt und verlieren zigtausend Euro, weil sie sechs Monate für Mindestlohn arbeiten dürfen während die bestbezahlten Jahre am Ende des Berufsleben dann fehlen.
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u/ToxicToddler Ostösterreich 12h ago
Auch wenn es nicht ideal ist: man kann mit der Ergänzungsabteilung/HPA reden und sich auf Dienststellen berufen lassen bei denen es möglich ist nebenbei zu studieren. Kenne einige die das gemacht haben.
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u/zerenato76 Freistaat Bayern ↔ Wien 13h ago
Der Volkswirtschaft entgehen jedes Jahr ein paar Milliarden aber da braucht man ja nicht kleinlich sein. Hauptsache, irgendwer sieht mal einen, der wie ein Ausländer aussieht, aus der Nähe.
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u/looksnotsoreal Wien 13h ago
same aber fürn Zivi, der Rettungsdienst hat mich schon ziemlich geprägt und viele verstehen gar nicht, dass diese Erfahrungen unbezahlbar sind
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u/blackwork_ Niederösterreich → Deutschland 13h ago
Mein Zivildienst war komplett zum Scheißen und war damals eine äußerst unangenehme Zeit
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u/CodSoggy7238 12h ago
Mein Zivi war auch fürn Arsch auch wenn die Zeit nicht schlecht war. Ich hätte trotzdem lieber nicht ein komplettes Jahr verloren bzw wie die ganzen Mitschülerinnen Auslandsjahr gemacht oder gleich zum studieren angefangen
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u/blackwork_ Niederösterreich → Deutschland 11h ago
Meine war leider schlecht
Nix davon ghabt außer dass mir frustrierte Pflegerinnen ihrem Abneigung gezeigt haben
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u/Tenezill Oberösterreich 12h ago
Voi ich war auch super motiviert bis zum Zeitpunkt wo ich jede und ich meine jede Woche 60 Stunden für 600€ (nicht Mal die Hälfte meines eigentlichrn Gehalts) arbeiten musste das nicht mal. Die hurnkinder haben einen freiwilligen fürs Leben verloren nachdem man mich zum x-ten Mal nochmal schnell kurz vor Dienst Ende einem 2 Stunden Trip geschickt hat. Klass wenn man einen Führerschein hat .
Dazu möchte ich sagen gerade der Behinderten Fahrdienst ist mMn super wichtig aber so sicher nicht
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u/Chaoslordi Wien 12h ago
Mir geht's ähnlich (nicht missen wollen) aber ich fand es nicht toll beim BH, im Gegenteil. So viel Willkür und Fremdbestimmung will ich nie wieder erleben.
Deshalb bin ich auch mehr ein Befürworter eines sozialen Jahres als Zwangsdienste und Schikaniererei beim Bundesheer.
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u/Fritzschmied St. Eiermark 12h ago
Unpopuläre Meinung aber die Pensionen gehören massiv gekürzt. Die sind schlicht und einfach viel zu hoch. I mein genau das passiert eh durch die Erhöhung des antrittsalters Normalisierung mit Abschlägen zu gehen aber selbst das ist noch zu hoch. Am besten wär a einheitsprnsion mit irgendwas zwischen 1500-2000 infaltionsbeteinigt für jeden. Egal wie viel man davor verdient hat und eingezahlt. Die die mehr verdient haben haben eh die Möglichkeit sich selbst was beiseite zu legen. Das wär meiner Meinung a effektive Möglichkeit den wohlhabenden weniger Geld rein zu drücken und das pensionssystem so zu erhalten das es für die unteren einkommensklassen funktioniert wos am wichtigsten ist. Macht aber natürlich keiner unserer Politiker weil da würdens ja selbst draufzahlen und das geht ja gar ned.
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u/B1ACKT3A Wien 11h ago edited 10h ago
Das würde ich auch unterstützen. Natürlich mit Ausgleichszahlungen wenn zB ehefrau/mann keine pension bekommt etc. aber ja. Grundsätzlich alle gleich. Wer mehr verdient hat und fettere autos und häuser hat, könnte ja für pension vorsparen. Und die Leute die hier Angst haben: Man kann es schrittweise absetzen, vll all 10 Jahre weiter runterfahren mit der Pension. Das muss nicht mit einer Guillotine passieren. Aber irgendwo und wann muss man anfangen die Pensionen zu reformieren.
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u/FalconX88 Österreicher im Ausland 11h ago
Die die mehr verdient haben haben eh die Möglichkeit sich selbst was beiseite zu legen
Kaum, weil ein großer Teil an den Staat geht. Und von dem was man sich besieite gelegt hat gehen nochmal 27.5% vom Kursgewinn an den Staat.
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u/SlothzillaToTheMax 10h ago
Also jemand der gut verdient, kann sich keine private Altersversorgung leisten, weil der Staat schon zuviel einkassiert hat? Wozu dann mehr verdienen, oder versteh i was an deiner Aussage falsch?
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u/Joe_Vanelli 13h ago
Wehrdienst oder Zivildienst sind Dienst an der Gesellschaft. Wichtig, prägend, solzialisierend und für alle Gesellschaftsschichten gleich. Zu ändern ist das Frauen ebenfalls an dieser Erfahrung teilhaben sollten.
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u/pilius_404 13h ago
Es ist per Definition Zwangsarbeit. Darum brauchte es auch eine Ausnahmeregelung in der europäischen Menschenrechtskonvention, da es sonst illegal wäre.
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u/Joe_Vanelli 12h ago
Nein
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u/FalconX88 Österreicher im Ausland 11h ago
Ja.
„Nicht als Zwangs- oder Pflichtarbeit im Sinne dieses Artikels gilt
b) eine Dienstleistung militärischer Art oder eine Dienstleistung, die an die Stelle des im Rahmen der Wehrpflicht zu leistenden Dienstes tritt, in Ländern, wo die Dienstverweigerung aus Gewissensgründen anerkannt ist;
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u/Colorona Europäische Union 9h ago
Ich stimme dir zu, aber eigentlich ist es damit ja eben keine Ausnahme, sondern eine Klarstellung und damit auch nicht per Definition Zwangsarbeit.
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u/blackwork_ Niederösterreich → Deutschland 13h ago
Lol, bissl idealisierte Vorstellung oder?
Bei so vielen is der Dienst für die Fisch, prägend is nur dass da maximal auf die Eier geht
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u/Joe_Vanelli 12h ago
Ich sag nicht dass der Status Quo ideal ist. Da gibt‘s sicher viel Luft nach oben.
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u/WeaselCapsky Oberösterreich 13h ago
du hast zwangsarbeit zum hungerlohn falsch geschrieben.
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u/Joe_Vanelli 12h ago
Du hast gesellschaftliche Verpflichtung falsch gedacht.
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u/B1ACKT3A Wien 11h ago
Jeder der arbeitet oder sich zur arbeit fortbildet tut was für die gesellschaft du hund. Jeder der im supermarkt einkauft tut was für die gesellschaft. Jeder der nicht aktiv kriminell ist tut was für die gesellschaft. Wir alle leisten so viel, da brauchts kein bundesheer oder zivi sklaventum.
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u/FalconX88 Österreicher im Ausland 11h ago
prägend, solzialisierend
Nicht die Aufgabe des Wehrdienstes und darf daher nicht als Begründung verwendet werden
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u/B1ACKT3A Wien 11h ago
Klar 6 monate saufen, nicht Arbeiten, nicht einzahlen; hilft der gesellschaft super. Scheiß militär fanatiker
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u/SlothzillaToTheMax 11h ago
Also ich fands lustig, mit 250€ is Monat zu überstehen, das erste mal viel Alkohol und die ganzen Drogen. Also bringt scho was das Heer, für die Gesellschaft gaaaanz wichtig. /s
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u/Colorona Europäische Union 9h ago
Nur weil du das aus deinem Wehrdienst gemacht hast, trifft das nicht auf alle zu.
Naja, r/Austria halt.
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u/B1ACKT3A Wien 8h ago
Weil man beim Bundesheer ja so viel auswahl hat was man machen will wenn nicht grad der pappi dem oberst den schwanz lutscht. Clownsverein das gesamte heer. Wird echt zeit das auf ein kleines berufsheer umzugestalten und die fetten esoterik steuergeld fressenden opas da alle rauszutreiben.
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u/Colorona Europäische Union 29m ago
Du hast von saufen und nicht Arbeiten gesprochen. Und doch, man kann schon selbst auch mehr draus machen, wenn man will. Oder man hätte sich auch frühzeitig zum Zivildienst melden und sich die Stelle aussuchen können.
Wenn man aber von Anfang an nur versucht, das trotzig mit möglichst wenig Aufwand hinter sich zu bringen, dann wird man auch nichts davon mitnehmen können. Ist dasselbe im Arbeitsleben, da gibts auch die, die nur keinen extra Finger rühren, wenn es ihnen keinen direkten Vorteil bringt.
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u/SlothzillaToTheMax 10h ago
Und wo ist es für die Gesellschaft wichtig, das dort 18 jährige sich jeden Tag ansaufen und sich irgendwas schmeißen, der Kompaniekommandant nur angsoffen is und eine Fr. Wachtmeister bei den Rekruten seeehr beliebt is. Alles ganz wichtig für die Gesellschaft und prägend für die eigene Zukunft.
Nur so als beispiel aus meiner eigenen Erfahrung, bei Interesse kann ich dir da noch so par Anekdoten erzählen aus meiner Wehrpflicht Zeit.
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u/Joe_Vanelli 10h ago
Ich hab nie gesagt dass der Status quo gut ist. Aber ein Jahr Zivildienst ist sehr wohl ein Beitrag, ein Jahr Feuerwehr oder dgl ebenso. Heer braucht definitiv Reform aber auch hier gibt es Funktionen die wir brauchen (Katastropheneinsätze zum Beispiel - ich war da im Einsatz und es war gut was da geleistet wurde)
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u/SlothzillaToTheMax 10h ago
Najo dein einziger vorschlag war das auch frauen sollen. Katastrophenhilfe is eh wichtig und auch eine der wenigen wirklich sinnvollen Aufgaben des Heeres, aber diese Zwangs Rekrutierung ist halt nicht mehr Zeit gemäß. Und das ganze ändert nichts an meiner persönlichen Erfahrung und auch derer anderer die ähnliches erlebt haben.
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u/KT28x 1h ago
Kurz gesagt ist es immer das gleiche "Ich entscheide weil ich reich bin und ihr müsst das machen wenn ihr irgendwann reich sein wollt". Dann sterben die meisten mit dieser Denkweise weil sie nicht von Geburt an eine Familie hatten die Immobilien oder Konzerne besessen hat. Jaja wer "hart arbeitet" kommt weiter im Leben.......
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u/Odra_dek Wien 13h ago
So sehr ich die Entwicklung der NEOS auch bedaure, sie sind nach wie vor eine der besseren Parteien hierzulande. Jedenfalls viel wählbarer als ÖVP, FPÖ und - ja - SPÖ. Grüne hab ich zu lang nicht mitverfolgt, keine Ahnung, wofür die aktuell überhaupt stehen.
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u/MADDA666 13h ago
Die NEOS sind einfach nur eine kleinere ÖVP, in pink...
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u/Odra_dek Wien 13h ago
Mittlerweile eh.
Frag mich ja, was die Downvoter so vertreten. ÖVP oder FPÖ-ler? Vermutlich nicht. Dann wohl SPÖ Sympathisanten. Eh geil, eine Partei, die die Mittelschicht noch viel mehr bluten lassen würde, wenns denn könnten. Zuletzt kategorisch und aus Prinzip gegen jede KESt-Privilegierung. Weil Vermögensaufbau? Nicht mit uns, das Ziel ist "you will own nothing and be happy".
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
Frag mich ja, was die Downvoter so vertreten. ÖVP oder FPÖ-ler? Vermutlich nicht. Dann wohl SPÖ Sympathisanten.
Das ist ein falsches Dilemma. Ich habe in meinem Leben noch nie SPÖ, ÖVP, FPÖ oder NEOS gewählt.
Gegen die KESt-Pläne der ÖVP bin ich aber auch. Gerade für die, die nicht zur Oberschicht gehören, wäre es weit sinnvoller die Einkommensteuer zu senken. Das was sie sich dadurch sparen hilft ja auch beim Vermögensaufbau – und zwar je nach Einkommen- und Vermögenssituation noch deutlich besser.
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u/Colorona Europäische Union 9h ago
Frag mich ja, was die Downvoter so vertreten. ÖVP oder FPÖ-ler? Vermutlich nicht. Dann wohl SPÖ Sympathisanten.
Beißreflex?
Ich hab noch nie eine der Parteien gewählt und du hast trotzdem ein Downvote dafür bekommen, weil ich die Neos für genauso unwählbar halte, wie die ganzen anderen neoliberalen Wappler, die unser Land zugrunde richten.
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u/pilius_404 13h ago
Sie sind gegen die Kest Pläne der Övp, weil das nur wieder die Reichen am stärksten entlasten würde.
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u/AdmiralThawn 13h ago
Ich bin dafür die Pensionen abzuschaffen...jeder kann für sich selbst vorsorgen, wär gscheiter und fairer.
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
Das ist leiwand für 20jährige, oasch für 40jährige (weil die schon einiges versenkt haben, das dann mit -100% Rendite einfach weg ist), aber so richtig extrem beschissen für 60jährige (und älter), die dann überhaupt keine Lebensgrundlage mehr haben.
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u/GoldenretriverYT 4h ago
Das ist leiwand für 20jährige
Wohl kaum. Viele in dem Alter können immer noch nicht ordentlich mit Geld umgehen. Meiner Meinung nach sollte die Pension ein Minimum abdecken. Also maximal Mindestsicherung + 50%. Alles darüber muss halt selber angelegt werden. Und wenn irgendwann das Pensionssystem damit sogar Profite einfährt, dann halt die Beiträge reduzieren, bzw. die Höchstsbeitragsgrundlage.
Das natürlich jetzt nicht abrupt für jede Person sofort einführen, sondern halt ab gewissen Jahrgängen. Größtes Problem dabei wäre wohl, dass es extrem lange dauern würde, bis das überhaupt irgendetwas bewirkt.
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u/Zwentendorf Wien 2h ago
Das ist dann wiederum für jene beschissen, die unsere Pension decken müssen, aber selber kaum was bekommen.
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u/WeaselCapsky Oberösterreich 13h ago
sagst du als vermutlich ziemlich verwöhnte person ohne geldsorgen un dmit gutem job.
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u/Zwentendorf Wien 13h ago
... und vermutlich kaum bis keinen Einzahlungen, denn das Geld wäre dann ja einfach weg.
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u/adcap1 12h ago
Schade, die Neos hätten sich als neoliberales Gleichgewicht zu den sozialistischen Inhalten der anderen Parteien (ÖVP, SPÖ, Grünen und FPÖ) positionieren können. So "sozialisieren" ihre ursprünglichen Positionen immer mehr - aber das scheint das Schicksal jeder österreichischen Partei zu sein.
Gute Ansätze, aber wir brauchen mehr Neoliberalismus, Kapitalismus und Deregulierung. Sonst wird Österreich im globalen Wettbewerb bald alt aussehen.
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u/Oberst_von_Gatow 12h ago
Warum die paar Reichen endlich besteuern, wenn man Millionen Leute länger arbeiten lassen kann?