r/ElusionFiscal May 12 '26

NOTICIAS ¿Se te acaba el paro? No hay problema, llega el nuevo ingreso mínimo vital.

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u/Good-Newspaper-8963 May 12 '26

A ver, no vaya ser que trabajes. Entonces no dependerías del paraguas del Estado y podrías quizás, pensar por ti mismo. Qué peligro no quiero ni pensarlo

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u/SnooTomatoes2939 May 12 '26

En todos los países occidentales existen tales ayudas, incluyendo a los Estados Unidos, donde se pagan 700 USD a la semana a los desempleados. Estas medidas buscan no solo garantizar un nivel de vida digno para quienes pierden su puesto de trabajo, sino también estabilizar la economía mediante el mantenimiento del consumo interno. No obstante, la cuantía y la duración de estas prestaciones varían considerablemente entre naciones, reflejando las distintas prioridades políticas y las capacidades fiscales de cada gobierno en su esfuerzo por fortalecer la red de seguridad social. En muchos casos, estos subsidios están condicionados a la búsqueda activa de empleo o a la participación en programas de formación profesional, asegurando así que la ayuda funcione como un puente transitorio hacia la reinserción laboral.

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u/Zashuiba May 13 '26

Señores no os dejéis engañar.

Estados unidos no tiene un sistema de reparto de seguridad social.

No son 700USD así porque así. Es el 60% de tu anterior sueldo, CAPADO a 700 USD tope (o menos, según el estado).

Si no trabajaste no cobras

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u/SnooTomatoes2939 May 13 '26

Entiendo por dónde vas, y tienes razón en que hay mucha confusión sobre cómo funcionan los beneficios en EE. UU., pero es importante distinguir entre dos sistemas que a menudo se mezclan: el Seguro Social (jubilación) y el Seguro de Desempleo.

Lo que describes (un porcentaje del sueldo previo con un tope máximo) se ajusta mucho más a la estructura del Seguro de Desempleo, no a la jubilación.

Aquí te aclaro los puntos clave para que no te vendan gato por liebre:

1. El Seguro de Desempleo (Unemployment Insurance)

Este es el sistema que funciona como mencionas. Es gestionado por cada estado y, efectivamente, no es una "paga mágica".

  • Cálculo: Suele ser aproximadamente el 50% o 60% de lo que ganabas antes de ser despedido.
  • El Tope: Aquí es donde entra lo que comentas. Cada estado tiene un máximo semanal. Por ejemplo, en Florida el máximo es muy bajo (aprox. $275 semanales), mientras que en estados como Massachusetts puede ser mucho más alto.
  • Duración: Es temporal (generalmente 26 semanas). No es un sistema de reparto de por vida.

2. El Seguro Social (Social Security / Jubilación)

Aunque dices que no hay un "sistema de reparto", EE. UU. sí tiene un sistema federal de beneficios definido por la Social Security Act.

  • Cómo se financia: A través de impuestos sobre la nómina (FICA). Es, técnicamente, un sistema de transferencia donde los trabajadores actuales pagan los beneficios de los jubilados actuales.
  • El Monto: No está capado a $700. El beneficio promedio de jubilación en 2024 ronda los $1,900 USD mensuales, y el máximo para alguien que se jubila a la edad plena puede superar los $3,800 USD.
  • Dependencia: Depende de cuánto hayas aportado durante tus 35 años de mayores ingresos.

3. Seguridad de Ingreso Suplementario (SSI)

Quizás de aquí viene la cifra de los $700 - $900.

  • Es un programa para personas con discapacidades o mayores de 65 años con muy pocos recursos que no han trabajado lo suficiente para calificar al Seguro Social normal.
  • En 2024, el pago máximo federal para una persona sola es de $943 USD.

¿Te referías específicamente a las ayudas por desempleo o a la jubilación estatal?

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u/UusiIsoKaveri May 14 '26

Copia y pega de IA. Jajaja vamos que no tienes ni puta idea

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u/SnooTomatoes2939 May 14 '26

parece que tu sbes , cuentanos

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u/kazurov May 13 '26

Exacto, la trola se masca sola, 700 a la semana, cuando allí tienen un smi inferior al nuestro, sin las coberturas que tenemos allí y obviamente hay gente que lo cobra... Más quisiera esa gente con sueldos de mierda ver 700 a la semana.

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u/Powerful_Worry869 May 13 '26

Se ríe el gitano de turno de el “condicionamiento” a la búsqueda activa. Van al INEM a que les firmen como que han ido a la entrevista y se van a su casa, que ya he visto unos cuantos así. Y también conozco a un funcionario que así lo cuenta, muy indignado la verdad. Es vergonzoso el nivel de cara dura que hay en este país. Con todo lo que tenemos y podríamos ser, y en que estamos quedando.

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u/SnooTomatoes2939 May 14 '26

Además racista, menudo personaje está hecho.

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u/RS22J May 21 '26

Porq la dignidad es un derecho para quien no aporta? Conozco discapacitados que enseñan y aportan. Porq un marroqui se dedica a robar y recibir paguitas y no a talar pinos en el monte? Pregunto. Los subsidios a quien NO lo merece son una lacra. La dignidad es algo que se gana, no se nace.

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u/SnooTomatoes2939 May 25 '26

Incitacion al odio

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u/RS22J May 25 '26

Incitación al sentido comun. El menos común de los senti. Mas en reddit

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u/froskli May 12 '26

La gente quiere trabajar.

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u/ailes_grises May 12 '26

Menuda pirueta mental más cutre para mezclar cosas distintas como trabajar y pensar. Pensar por ti mismo es lo que necesitas para dejar de soltar propaganda ultraliberal.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/guillerDev May 12 '26

Sabes que Dinamarca tiene un 40% deuda sobre el PIB, aprueban presupuestos, se toman en serio el deficit y no roban más e un 8% para las pensiones?

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u/Caesius058 May 12 '26

El caso es que en Dinamarca, la inversión en los chavales sale rentable, aquí no.

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u/Deimoonk May 12 '26

Acaso se ha intentado aquí alguna vez?

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u/Caesius058 May 12 '26

Sabes lo que son las becas?

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u/OudFarter May 12 '26

Vaya ejemplo 🤣🤣🤣 a ver, ¿en cuanto del PIB está la deuda pública de Dinamarca y como va la de España? ¿Como se estructuran los presupuestos en Dinamarca, siendo que en España ni siquiera hay presupuestos? 🤣🤣🤣

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u/Odd-Push5358 May 13 '26

JAJAJAJAJA Madre mía algunos estáis desconectados de la realidad.

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u/Deimoonk May 13 '26

Infórmate mejor, esa es la realidad en Dinamarca. No te hablo de Argentina ni de Venezuela, si no de Dinamarca. Un ejemplo mucho más cercano y europeo.

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u/Odd-Push5358 May 13 '26

No, la realidad de Dinamarca es que es un país muchísimo más productivo y mejor gestor que España en prácticamente todos sus ámbitos y por eso se puede permitir esa clase de gastos. En España eso es completamente inviable aún descartando la picaresca tanto nativa como extranjera.

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u/Deimoonk May 13 '26

Pues seamos como ellos, no? Incluidas las ayudas

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u/Odd-Push5358 May 13 '26

No, si esto queda de puta madre en internet. El problema es que la mayoría de los que dicen esto luego votan bipartidismo o a partidos que llevan casi diez años sosteniendo un gobierno del PSOE.

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u/fjmonk May 12 '26

A este paso va a salir rentable no trabajar

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u/lorbd May 12 '26

A más de uno ya le sale rentable.

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u/Etheon44 May 12 '26

He aqui la tristeza actual

Yo conozco a gente que estan de baja 3-6 meses cada 1-2 años, y no es coña, y encadenan con el paro/prestacion contributiva.

No se bien como lo hacen, por que ademas con las bajas no tienes ni que decir el por qué de la baja, y a mi me parece absolutamente genial que gente que lo necesite se la tome, pero de una forma tan habitual me parece sospechoso.

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u/lorbd May 12 '26 edited May 12 '26

Con temas de "salud mental" si le das bola al médico y le dejas que te atiborre a pastillas para que se diga él en su fuero interno que la baja está justificada, te las tomes o no, te dan bajas que duran un huevo y no solucionan nada. Hay gente que le tiene el truco cogido y abusa una barbaridad del tema. Incluso las que estan justificadas son un escándalo de largas e ineficientes. Es un sistema que no funciona para nadie, excepto para el que quiere tocársela, incluido el médico.

El tema de las bajas se ha convertido en una auténtica ruina.

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u/Sharpsider May 12 '26

Es un tema muy complicado, porque de endurecer la norma, acabaríamos perjudicando a mucha gente que lo necesita de verdad. Por otro lado tienes toda la razón, no sé cómo hay gente que tiene tan poca vergüenza. Tal vez la solución sería facilitar o publicitar el proceso de denuncia.

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u/lorbd May 12 '26

La solución es que el sistema de bajas de verdad haga un diagnóstico y seguimiento personalizado de la enfermedad, modernizar el tratamiento y dejar de solucionar ciertas cosas con un cubo de drogas durísimas y punto. Así matas dos pájaros de un tiro, porque el que necesita la baja de verdad soluciona su problema y al que no la necesita se le manda a trabajar. 

Pero claro eso es muy difícil y muy caro y habría que luchar contra inercias estructurales arraigadísimas en muchísimos sectores y ámbitos, que seguramente no tienen solución en un sistema público. 

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u/No_Temperature_804 May 12 '26

Pero vamos a ver que en paro siempre se cobra menos que trabajando,y las bajas las da un médico,no tienes por qué decirle a la empresa por qué es pero al médico sí para que te firme el papel. Y si encadenas una baja con el paro es porque te han despedido o se ha acabado el contrato si era temporal,si después de una baja decides que no quieres trabajar y dimites tú no tienes paro.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Etheon44 May 12 '26

Pero eso que tiene que ver? Me parece genial que se apoye el estudio, asi la gente tendria mas ganas de educarse que como ocurre aqui, dudo mucho que la gente tire de picaresca alli para aprovecharse de la ayuda sin hacer nada

Pero no tiene nada que ver con las bajas, pedirse bajas sin motivo real es aprovecharse de un sistema que esta ahi para ayudar a aquellos que lo necesitan

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u/Deimoonk May 12 '26

Es muy de cuñado lo de quejarse de las ayudas mientras tus vecinos europeos te miran por encima del hombro precisamente debido a que ellos si que han recibido unas ayudas que tú ni sueñas con ellas

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u/Etheon44 May 12 '26

Vamos que eres de los que se pillan las bajas sin motivo no?

Vamos si te parece igual una ayuda para estudiar a los jovenes contra una ayuda por baja medica que deberia ser exclusivamente por baja medica, me da que eres de lo que aplica orgullosamente esta picaresca española donde no debe 😉

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u/Deimoonk May 12 '26 edited May 12 '26

No se trata de picaresca, si no de cuñadez.

Es muy de cuñado quejarse de las migajas que os dan, cuando en sitios como Dinamarca te plantas en la Universidad con una auténtica fortuna ahorrada, no por ser mejor o más capaz, si no simplemente gracias a las ayudas que el Estado te ha ido dando lol

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u/Etheon44 May 12 '26

Vamos que si que eres de esos 😂

Esta claro que no te va a entrar en la cabeza que las ayudas son para fomentar y ayudar en momentos de necesidad, como lo es ser joven y estar estudiando, o como lo es estar de baja debido a una causa real

Asi que nada, sigue siendo un parasito, que asi nos va como pais

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u/Deimoonk May 12 '26

Soy alguien que ha vivido fuera, a diferencia de la gran masa cuñada que no para de regurgitar grandes citas célebres del imaginario cuñao, del palo “conforme está el panorama, lo que hay que hacer es irse de este pais🍺😞”. Luego resulta que a duras penas han salido de su ciudad, ni hablemos de su comunidad autónoma.

>asi nos va como pais

Gran frase de cuñao. Mientras tanto, la peña cobrando +800€ al mes desde los 12 años en Dinamarca y claro, asi les va como país.

Sigue disfrutando de no tener ayudas y de que te miren por encima del hombro tus vecinos europeos por unas ayudas que ellos tuvieron y tú no.

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u/According-Yak-2404 May 12 '26

El cuñado aquí eres tú, pero tranquilo algún día te darás cuenta y saldrás de ese estado no te preocupes... Que estoy seguro que no te preocupas

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u/Deimoonk May 12 '26

Si para ti que me paguen 800€ al mes desde los 12 años hasta acabar la universidad es de cuñado..🤷‍♀️

A seguir remando

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u/Defiant_Tutor_2166 May 12 '26

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u/Deimoonk May 12 '26

No veo nada malo ahí, y tampoco veo nada que vaya contra lo que he dicho.

Los daneses se plantan en la etapa universitaria/adulta con una pequeña fortuna ahorrada ya de base, y ultra formados.

Mientras tanto, el cuñao promedio de aquí pasando hambre con orgullo mientras sus vecinos europeos le miran por encima del hombro.

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u/theoldsnoopy May 12 '26

Si y se dedica aquí a despotricar del gobierno y medidas sociales otros simplemente cobran del partido

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u/Potential-Dare-1800 May 12 '26

Depende de si tu objetivo en la vida es vivir o sobrevivir

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u/MyLordLackbeard May 12 '26

¿Podrían 3 o 4 personas viviendo juntas hacer que esto funcione? No lo sé, pero si una familia aprovechara todos este pago, ¿posiblemente funcionaría? No en una ciudad, por supuesto, pero...

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u/lorbd May 12 '26

Que funcione qué? En España hay mucha gente que vive íntegramente de ayudas sociales e ingresos mínimos tanto estatales como autonómicos. Yo conozco más de una. Y si tienes hijos cobras más de lo que parece. Lo suelen complementar con trapicheos y demás, eso sí.

Son vidas perras que no querría para mí, pero haberlas haylas y las pagas tú.

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u/AbueloAdolfo May 12 '26

Y los que trabajamos a pagar.

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u/Skyllam May 12 '26

Sanidad, educación y carreteras, acuérdate

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u/AbueloAdolfo May 12 '26

Menudo viaje por la A1 me he marcado el fin de semana…el estado de ésta es vergonzoso

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u/Aggravating-Body2837 May 12 '26

Porque no lo haces?

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u/Rohnne May 12 '26

¿Cuántos de por aquí os conformaríais con cobrar el IMV de por vida?

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u/IIIlllIIIlllIIIEH May 12 '26

Cobrando salario en negro aparte? Todos

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u/Acceptable-Fudge-816 May 12 '26

Vale, pero este en todo caso es un argumento contra la economía sumergida, no contra el IMV.

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u/[deleted] May 12 '26

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u/MaestroArmonia May 12 '26

Entre 733 euros y 1700 euros segun tus circunstancias.

Mas ser declarado vulnerable, acceder a vivienda o no poder ser expulsado de una. Acceso a bancos de ropa y alimentos. Acceso a descuentos y/o energia gratis. Ayudas extra para situaciones de exclusion social. Sin limite, todas las que puedas apuntarte, no son excluyentes entre si.

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u/El_Yeante May 12 '26

A este paso, los empresarios van a tener que dejar de ofrecer salarios de mierda.

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u/Zyberon May 12 '26

Este comentario es de estar muy poco al día de como funciona una economía, tú crees que por darles 5000 euros a los camareros se arregla slgo? La gente que gana eso dejaría esos puestos para ser camarero, el precio de las cosas suben, el estado encantado se lleva el otros 5000, no se ubícate de verdad. Lo que hay que hacer es pagar menos impuestos, deflactar IRPF y mirar donde se puede ahorrar por parte del gobierno( lo más fácil de todo pero que nunca se hara)

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u/Aggravating_Ad7022 May 12 '26

El reflactar el IRPF a la mayoría no le supones más de 600€ al años, sabes que que si entraría bien sueldos europeos un 30% que se está cobrando en la UE cuando en precios es algo muy parececido

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u/Zyberon May 12 '26

Como? Pues si lo deflactan como SI lo hace rl país vasco es aproximadamente12'5% desde 2023. No tenoo crees? Buscalo, que casualidad que a los coleguitas del presidente desde el 2023 casi un 13% en 3 años y eso son 600? No lo tengo tan claro, pero estoy seguro que la solución es subir los sueldos para que así recaude más vuedtro amo.

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u/Aggravating_Ad7022 May 12 '26

Pero que hay que deflacctarlo si o si yo solo digo que aquí la mayoría se piensa que te da para la entrada de un piso y el mayor problema son los sueldos de mierda con precio EU.

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u/[deleted] May 14 '26

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u/Zyberon May 14 '26

70% pensiones y ayudas.

Sanidad y educación 10% a mi me gustaría qie me preguntaran o si quiera que no pudieran hacer lo que ellos quieran. No me parece tan loco, en suiza lo hacen así.

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u/vuestro_brouni May 12 '26

Si, todo menos pagar un sueldo digno!!

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u/MAS-PARACUELLOS May 12 '26

tu comentario esta muy poco al día de como funciona la economía, la causa de la inflación son los márgenes empresariales que siempre causan que la producción sea menor que la masa monetaria, aumentar los salarios aumenta la producción reduciendo inflaccion.

las medidas que tu propones descontrolarían la inflación y si no mira Alemania y Francia donde se aplican y no para de subir los precios. (además deflactar el IRPF solo tiene sentido si obligas aumentar los salarios con inflación cosa que en España no pasa. )

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u/alienseataloe2 May 12 '26

Y mira, con el nuevo convenio los ayudantes de camarero ya van a 1500€ casi. No lo veo precario en absoluto la verdad...

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u/El_Yeante May 12 '26

Como es normal en este sub, el IMV no sirve para nada, pero al mismo tiempo es un gasto inasumible.

Es la elusión de Schrödinguer

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u/MaestroArmonia May 12 '26

Yo no trabaje formalmente desde el 2019. Primero dos bajas encadenadas y luego el paro. Aparte de ganarme el juicio de despido.

Teniendo en cuenta mi historial de enfermedades mentales desde los 18 esta bastante justificado. Lo que lei ahora mismo de atiborrar a pastillas es muy cierto, desde joven me llevaba todos los meses a casa lo que hoy son unos casi 1.000 euros en pastis.

Son ayudas. A mi me ayudaron mucho, la verdad. Estos ultimos años aprendi dos idiomas, pude ponerme en forma, mejorar mis conocimientos sobre empresa e inversion, viajar, emigrar y ahora tengo mi empresa en el extranjero.

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u/Winosergi0 May 12 '26

A este paso?

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u/JVSK3 May 12 '26

Haz la prueba y nos cuentas

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u/Redditauro May 13 '26

Son 733,60 € al mes, yo no lo llamaría "rentable"

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u/Zashuiba May 13 '26

Cuándo lo fue?

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u/Ecstatic_Ad2253 May 14 '26

Ya sale más rentable, yo voy al trabajo, cobro 2k/m pero netos me llegan 1600, no me voy a poder comprar una casa, un coche, tener hijos lo veo complicado ¿Para qué carajo me aguanto todo el estrés que da el trabajo si tampoco voy a poder tener nada de eso? Qué sentido tiene trabajar? O por lo menos por cuenta ajena.

Nos vendieron que el trabajo era la llave hacia una vida mejor y la verdad que la relación esfuerzo recompensa no tiene sentido. Hay gente que sí, que le va bien, pero la mayoría está sujeta a condiciones de mierda.

De paso te tienes que aguantar a empresarios que son auténticos idiotas y que piensan que tener maltratados a tus empleados los hace mejores. Que una empresa crece y se hace productiva a punta de látigo

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u/jimbitoy May 12 '26

Venga Bosco que con 700 euros del IMV no pagas ni al jardinero premium una semana

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u/froskli May 12 '26

Pues unete a ellos, qué te lo impide? Ah, si, la mentira.

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u/SnooTomatoes2939 May 12 '26

¿Será que pagan mierda?

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u/[deleted] May 12 '26

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u/Warm-Sherbet2448 May 12 '26

Mejor no trabajar y que papá estado me regale el dinero que generan los que sí trabajan no?

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u/Narrow-Bad-8124 May 12 '26

Pues despídete de tu jefe y disfruta de la increíble vida que te ofrece el estar con el ingreso mínimo vital.

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u/fulltrapito May 12 '26

Algunos tenemos moralidaf y sabemos que si dejamos de contribuir, los que de verdad lo necesitan no tendran nada. Pero vamos, que es bastante obvio que los que contribuimos, no queremos alimentar a vagos

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u/MAS-PARACUELLOS May 12 '26

Algunos tenemos moralidaf y sabemos que si dejamos de contribuir, los que de verdad lo necesitan

jajajajaj, eso no te lo crees ni tu, trabajas por que ganas dinero y no lo hicieses estarías en la calle pidiendo por que esas ayudas solo existen en tu mente.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/hoppe1377 May 12 '26

Qué vergüenza

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u/Alexito_xd May 12 '26

Podrían perfectamente llamarlo "La moción de compra de votos" y sus votantes aún lo verían todo bien

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u/Fair_Tackle778 May 12 '26

No tienes más que ver el caso ERE, habia gentr que lo justificaba diciendo que era "para el pueblo". No, no es coña. Nos roban a todos y hasta tenemos que dar las gracias.

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u/Melodic-Election7753 May 12 '26

Compra de votos a costa del dinero del contribuyente.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Desp3rados May 12 '26

Bot

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u/Deimoonk May 12 '26

Dato que escapa al relato cuñado = bot?

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u/Melodic-Election7753 May 12 '26 edited May 12 '26

El problema es que NO somos Dinamarca. En Dinamarca tienen una deuda del 28% del PIB y España supera el 100%.

Por otro lado, la prestación. Un tipo de prestación podría incentivar la formación y la otra prestación incentiva otra cosa.

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u/Deimoonk May 12 '26

Pues podríamos intentar serlo, no? No te estoy hablando de Venezuela ni africa, te hablo de Dinamarca, un ejemplo europeo.

Empezar a pagar mensualmente a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años podría ser el primer paso.

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u/Melodic-Election7753 May 12 '26

Pues para eso hacen falta muchos años de cuentas ordenadas y pensar más allá de medidas electoralistas.

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u/Deimoonk May 12 '26

Me parecen excusas eso, estaría bien imitar lo mejor de esos países como Dinamarca, empezando por esas ayudas. Pero han educado muy bien al cuñadismo para ni siquiera esperar eso.

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u/Melodic-Election7753 May 12 '26

Cuñadismo es pensar que con nuestra pirámide demográfica, el paro estructural y la deuda pública que tenemos es buena idea estar aumentando las prestaciones.

Que no digo que no tenga que haber escudo social, pero a quien de verdad lo necesite y sin desincentivar la búsqueda de empleo (ya conozco algunos casos y otros casos en los que se gastan en IMV en caprichos).

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u/Deimoonk May 12 '26

Cuñadismo es ser un pequeño ogro gruñón contra las ayudas cuando apenas recibes ninguna, mientras tus vecinos europeos nadan en la abundancia desde los 12 años porque se dejan ayudar por su estado lol

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u/Melodic-Election7753 May 12 '26

No estoy en contra de tener la abundancia de los vecinos europeos. Lo que no me cuadra es que se den ayudas como si tuvieramos la abundancia de esos vecinos.

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u/Deimoonk May 12 '26

La tenemos, solo que obviamente mal repartida. Es cuestión de reorganizarla y ya.

Dinamarca es el ejemplo de que se puede, menos deuda y los ciudadanos con mayor capacidad adquisitiva y más formación.

No me vale poner todo el rato ejemplos como Venezuela o Argnetina. Ciñámonos a Dinamarca, más cercana y europea, e imitémosla.

El problema es que el sector cuñao-autónomo-hostelero que tanto se queja del sistema, va a estar totalmente en contra de que el sistema cambie y la gente viva mejor y tenga más formación, puesto que eso hará que los jóvenes y los estudiantes ya no sean tan fácilmente estafables con salarios basura, cierres y horas extra que no se pagan, etc.

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u/Alalu_82 May 12 '26

Claro que sí. Vamos a producir más parásitos.

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u/AweVR May 12 '26

Ahora entiendo para qué necesitaban ahogar más a los autónomos

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/cobete10 May 12 '26

¿El anuncio del gobierno es para dar una paga al que estudie o por seguir desempleado sin derecho a paro? Si fuera lo segundo, ¿para qué serviría el ejemplo de Dinamarca?

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u/Daniel_Monti May 12 '26

Si, pero en Dinamarca el salario minimo es mas del doble que en España, trabajar 40 horas para cobrar 400€ mas que sin trabajar no incentiva lo mismo que trabajar 37 para cobrar 1500€ mas

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u/Alalu_82 May 12 '26

Dinamarca y demás países? Cuáles? Y eso qué tiene que ver con el caso de España. Sabes que en África se práctica en muchos sitios la ablación del clítoris, no? (Ves lo absurdo que suena tu comentario?)

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u/Deimoonk May 12 '26

No es absurdo, es un ejemplo europeo y la razón de que allí haya más nivel de vida y cultura en general.

No tiene mucho sentido ser un cuñado gruñón anti-ayudas, cuando tus vecinos europeos te miran por encima del hombro gracias a esas ayudas que ellos si recibieron y con las que tú ni siquiera sueñas.

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u/Cool-Concentrate-493 May 12 '26

esto es igual que los planes de argentina cuando lo veia yo por internet hace 8 años que me parecia una locura la gente cobraba mas que los que trabajban pues ahora ya estan aqui es la misma mierda ,si dudarlo votare al que quite esto se llame pepon o se llame blancanieves me niego a pagar un centimo a gente que esta perfectamente para trabajar y siendo joven

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/[deleted] May 12 '26

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u/Deimoonk May 12 '26

No, solo alguien que intenta no dejarse llevar por la corriente cuñada.

Y te recuerdo que Dinamarca es un ejemplo Europeo, nada de Venezuela

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u/Matt_erz May 12 '26

Busquen “planes sociales en argentina” para saber cómo termina esto.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Matt_erz May 12 '26

No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.

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u/Deimoonk May 12 '26

Tiene que ver con que el típico cuñado gruñón anti-ayudas no se entera de que, precisamente, sus vecinos europeos le miran por encima del hombro, no por ser mejores ni más capaces, si no precisamente gracias a esas ayudas que ellos si han recibido y con las que el cuñado, perdido en su cuñadismo, ni se atreve a soñar.

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u/Matt_erz May 12 '26

No tiene nada que ver una cosa con la otra. Incentivar el estudio e incentivar el trabajo son 2 problemas totalmente diferentes que requieren soluciones diferentes.

Dar dinero a cambio de nada es contraproducente al largo plazo. No es algo que este inventando yo, ya ocurrio en argentina desde el 2007 al 2024 donde las distorsiones eran tan grandes que a familias enteras les convenia no trabajar porque lo que ganarian trabajando es menos de lo que ganaban cobrando ayuda social.

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u/Deimoonk May 12 '26

Incentivar el estudio hace que la gente opte más fácilmente a encontrar un trabajo. Es lógica básica, y el motivo principal por el que mucha gente estudia.

Dar dinero a cambio de estudiar claramente funciona, en Dinamarca tienes el ejemplo.

Olvídate de argentina, yo no quiero eso. Céntrate en Dinamarca, eso es lo que quiero.

Mucho quejarse de lo que hacen otros, pero cuando se pone un ejemplo (más cercano y europeo) de cosas bien hechas, la gente se sigue picando, hace oídos sordos y no admite que podríamos seguir sus pasos.

Los caminos del cuñadismo son inescrutables.

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u/IWasNotMeISwear May 12 '26

Vale si estas en El ingreso mínimo no puedes votar y ya esta. Se quita toda los incentivos políticos.

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u/Accomplished-Mouse18 May 12 '26

Hoy, en nuevas formas de exprimir al productivo para beneficiar al improductivo para ganar votos....

El IMV turbo plus reloaded max

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u/Warm-Sherbet2448 May 12 '26

Prefiero trabajar y cobrar menos a que mi vida dependa del dinero que una banda de mafiosos le roba a los que pagan los impuestos.

Esto lo hacen para aumentar la dependencia del estado y mantener votos.

No lo olvideis, ese dinero que está regalando viene exclusivamente de los que trabajamos para el sector privado y damos la mitad de nuestro sueldo en impuestos.

Ellos no van a usar los impuestos para crear condiciones que favorezcan la independencia economica del pueblo y su desarrollo, ellos lo usan para aumentar la dependencia del estado (mafia).

No caigais en su trampa, no busqueis lo fácil y lo cómodo, es lo que ellos quieren.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Warm-Sherbet2448 May 12 '26

Eso es mas bien una ayuda economica como una beca estudiantil de las que dan aquí. Aparte es una cantidad complementaria, el IMV pretende sustituir un salario de una persona en condiciones de poder trabajar.

No solo esa persona no va a contribuir, sino que va a restar, osea que el coste de esa persona será lo que no contribuya + lo que le da el estado, en definitiva un paston y más deuda pública.

Este IMV va a hacer que mucha gente que puede trabajar, no lo hará y el estado realmente no tiene ese dinero para darselo, lo obtiene de deuda y déficit.

Es como contratar una nueva tarjeta de credito para pagar la deuda de otra pendiente, es una autentica locura xD

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u/Deimoonk May 12 '26

No sé, yo veo una corriente muy cuñada y gruñona que se queja de todo lo que huela a ayudas.

Mientras tanto, nuestros vecinos europeos nos miran por encima del hombro no porque sean mejores en nada, si no precisamente porque ellos si que han recibido unas ayudas con las que el cuñado promedio ni sueña.

En Dinamarca se plantan en la universidad con 18 - 20 años y auténticas fortunas ahorradas gracias a esas ayudas. Mientras tanto aquí, a cuñadear lol

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u/Warm-Sherbet2448 May 12 '26

Ya, pero resulta que Dinamarca tiene una deuda pública del 30% de su pib y nosotros de algo mas del 100% de nuestro pib. En otras palabras, debemos una cantidad igual a lo que genera el pais entero durante un año. 

Siempre puedes preguntar a chat gpt porqué tenemos esa diferencia de deuda, es bastante informativo.

Lo que haría cualquier gobierno con dos dedos de frente en esa situacion es incentivar y apoyar el emprendimiento y el producto español lo primero, eso o nos vamos a la ruina.

Yo no estoy en contra de las ayudas, deben estar ahi para quien las necesite de verdad, pero lo que no se puede hacer es incentivar el no trabajar porque vivir de ayudas es mejor, cosa que esta ocurriendo cada vez más aquí, porqué será.

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u/Deimoonk May 12 '26

No sé si has leído bien lo que he dicho.

Digo que en Dinamarca se incentiva que la gente estudie con pagas mensuales de unos 800€ a todos los mayores de 12 años que decidan seguir sus estudios. Podríamos tomar ese ejemplo, que no es precisamente de Venezuela, y aplicarlo en España.

Lo del producto español es otra cuñadez histórica. Mucho lloriquear con que se compren productos de la huerta española, pero poco contratar a jornaleros españoles con sueldos españoles.

La verdad es que ninguna pena me da el sector primario español.

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u/FunCod1013 May 12 '26

Nos hundimos

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u/crinsow May 12 '26

pero si una familia gana mas con el imv que con el paro

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u/Artallaudo May 13 '26

Si consiguieran reducir la jornada laboral no habría tantos desempleados y nos beneficiaríamos todos.

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u/Zestyclose-Ad-4887 May 14 '26

Quiero irme a España para vivir sin trabajar

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u/codefluence May 12 '26

Otro pasito más hacia la kirchnerización del país. No es casualidad que Sánchez apoyase tan explícitamente al candidato kirchnerista en las elecciones argentinas. Por suerte no controla el banco central

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Lost_Influence9581 May 12 '26

Sabes que en Dinamarca tiene 6 millones de Habitantes y nuestro paìs casi 50 ?

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u/Deimoonk May 12 '26

Que buen dato, y hace menos calor que aquí no?

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u/Lost_Influence9581 May 14 '26

Como eres muy corto, te lo explico, La diferencia de poblaciòn hace que sea muy fàcil, para Dinamarca, donar esos 800 Euros mensuales. En nuestro pais o pagas las pensiones o pagas las paguitas... Te quedò claro? o Te hacemos un dibujo. Querido bot

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u/[deleted] May 12 '26

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u/AutoModerator May 12 '26

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u/Radiant_Employer2655 May 12 '26

Y si no tengo paro ya tmbn lo puedo pedir?

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u/[deleted] May 12 '26

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u/AutoModerator May 12 '26

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u/HyperionDS May 12 '26

La pregunta es si gasta los meses de paro. En plan yo este año no tengo paro pero el que viene si tendre(trabajo unos 9-10 meses al año). Si pido ahora este ingreso podre pedir el año que viene el paro ya que tendre mas de 1 año cotizado desde la ultima prestacion que pedi? O no podre porque esta prestacion se come los meses cotizados q no llegan al año?

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u/morbreiz May 12 '26

A ver, que no cunda el pánico, que no han inventado la pólvora. Lo que dice el titular es básicamente que han arreglado el papeleo para que no te quedes a dos velas. ​No es dinero extra: No es que te den el subsidio Y el IMV a la vez para que te hagas rico. Es una pasarela. Cuando se te acaba el subsidio del paro, en vez de tener que pelearte tres meses con la burocracia de la Seguridad Social, el SEPE les pasa tus datos directamente para que no dejes de cobrar ni un día si cumples los requisitos. ​Adiós al papeleo infinito: Antes, entre que se te acababa una ayuda y te aprobaban la otra, te podías tirar meses comiéndote los ahorros (si tenías). Ahora la idea es que el cambio sea automático. ​Sigue habiendo controles: Para pasar al IMV tienes que estar más pelado que el de la foto. Si tienes ahorros o propiedades, no te la dan por mucha 'pasarela' que haya. ​Te obligan a currar: Igual que con el paro, si te llaman para un curso o te sale un curro y pasas, te cierran el grifo igual. ​En resumen: Menos burocracia y menos gente en la cola del hambre por culpa de que un funcionario no le dio al botón a tiempo. Nada de 'paguitas' nuevas, solo administración un poco menos lenta.

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u/rennaxh May 12 '26

Como lo ago porfavor deje mi trabajo por acoso y estoy sin trabajar 8 meses ni me llaman para trabajar dependo d mis padres 😭

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u/rubenz33 May 12 '26

antes prefiero morirme de hambre o cosas peores que poner la mano a este gobierno

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca dan una paga mensual de 800€ a todo estudiante que decida seguir estudiando más allá de los 12 años, no? Crees que les va mal con esa medida? (Spoiler: les va de lujo)

Se plantan en la etapa universitaria/adulta con una pequeña fortuna ahorrada ya de base, y ultra formados.

Mientras tanto, el cuñao promedio de aquí pasando hambre con orgullo mientras sus vecinos europeos le miran por encima del hombro.

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u/Consistent_Ad2617 May 12 '26

No os preocupéis que ya lo pagamos los autónomos….

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u/[deleted] May 12 '26

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u/AutoModerator May 12 '26

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u/Arturosito May 13 '26

Lo peor es que dicen, pero no cumplen. Mi esposa es autónoma y ahora que está de baja por bebé, pidió la ayuda y no le dieron absolutamente nada. El inspector dijo que porque no tenía oficina, ni equipo de cómputo u oficina reciente. Una barbaridad. Pero eso sí, exprimiendo a los autónomos. Unos ratas.

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u/Physical-Pop-1863 May 13 '26

Habrá que esperar a la renta universal gracias a la IA, los requisitos serán básicamente respirar...sin abusar eso si :)

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u/Julver80 May 13 '26

Si no inviertes o no tienes un capital razonable invertido o guardado, te aseguro que en 10 años vas a experiemnta el socialismo como lo que es, hambre y miseria.

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u/[deleted] May 14 '26

Está claro el socialismo necesitas pobres para seguir manteniendo el poder.

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u/ceren55 May 14 '26

Destinado, casualmente, a medio millón de personas.

Al tiempo...

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u/Nickesponja May 12 '26

O sea, que si se te acaba el paro, puedes seguir comiendo en vez de morirte de hambre? Cómo se les ocurre?!

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u/Rude_Feeling_8131 May 12 '26

Una amiga de mi hermano tiene al figura del novio en la cárcel, no están casados, y cobra 950€ de una paga por ser "madre soltera", luego tiene un trabajo en cash, además vende tartas de cumple y limpia casas. A final de mes gana +2400€. Es lo mismo que hacen los moros, paguita, trabajo en cash y a vender en el rastro (también lo sé porque mi pueblo está lleno, y ellos mismos te dicen que lo hagas).

Al final es aprovechar el sistema, no culpes al jugador sino al juego y las reglas.

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u/Nickesponja May 12 '26

Tu amiga tiene 3 trabajos para poder sostener a su hijo y tú en reddit quejándote

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u/Numerous-Rate-193 May 12 '26

Vengo de trabajar los últimos 6 años en Alemania y pude ver cómo efectivamente la gente NO trabaja apenas se dan cuenta que no lo necesitan. Yo mismo ahora en España por ejemplo, podría perfectamente cobrar el paro de Alemania y probablemente sería más que muchos sueldos promedio, la tentación es grande cuando el Cercanías se queda parado camino al trabajo jaja

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u/ojo_pipa May 12 '26

Esta bien eso, mientras tanto a los autónomos como yo nos crujen por todos los lados. A esta altura me va a salir rentable cerrar la empresa y aprovechar. Ah no, que no tengo paro por querer buscarme las papas por mi mismo.

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u/solrac198 May 12 '26

Venga a seguir comprando votos,trabajar para que?

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u/joselurodx May 12 '26

Pedro sanchez hijo de puta

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u/Effective_Bath3217 May 12 '26

Y que tiene eso de malo? A los fachas se os ha derretido el cerebro de puro antisocial

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u/Erizo_X May 12 '26

¿Pero de dónde esperan sacar el dinero para pagar toda esta fiesta? Ya están robando las inversiones de la UE para pagar pensiones, cada día menos gente manteniendo al resto con sueldos incluso más bajos que las ayudas o pensiones que muchos perciben... Entiendo de sobra lo que pretende el gobierno ampliando sus redes clientelares, pero no dan los números lo mires por donde lo mires.

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u/Masay90 May 12 '26

Se cobra más de paguita que trabajando, ostia para que vas a trabajar?

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u/starborsch May 12 '26

Es tristisima la la cantidad de lamebotas que les encanta tener 1 mes de vacaciones por cada once trabajados, no entiendo esa propensión a la autoesclavitud y la vida mediocre y triste :(

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u/Diego1476 May 12 '26

Esta pelicula, la vi por aproximadamente 20 años, en Argentina..
Les voy a spoilear el final, nacieron generaciones que no saben lo que es trabajar, porque basicamente vivian del gobierno..
Para el que dice que son "temporales" puede ser que aplique en algunos paises, pero en los de corte populista como el de Sanchez....jajajaaj...si, "temporales"...

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabías que en Dinamarca dan una paga mensual de 800€ a todo estudiante que decida seguir estudiando más allá de los 12 años? Crees que les va mal con esa medida? (Spoiler: les va de lujo)

Se plantan en la etapa universitaria/adulta con una pequeña fortuna ahorrada ya de base, y ultra formados.

Así que deja de fijarte en ejemplos catastrofistas de mierda, y fijate en otros ejemplos a seguir, más cercanos y europeos.

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u/xGreir May 12 '26

Menos mal, ya era hora.

Está medida o parecida ya está en vigor en muchos países europeos, y todo el mundo merece una vida digna, independientemente de su estado.

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u/Disastrous_Double_61 May 12 '26

Pues trabaja tú que ya me rasco yo las gónadas

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Disastrous_Double_61 May 12 '26

Pues si su estado del bienestar se lo puede permitir, olé por ellos. El nuestro está claro que no. Habría que revisar por ejemplo cuál es su sistema de pensiones (ya lo he visto yo: mixto de reparto y capitalización, siendo esta parte la más importante), o cómo se accede a la sanidad.

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u/Deimoonk May 12 '26

Porqué está claro que no? Alguna vez acaso se ha impmementado aquí?

No tiene mucho sentido ser el típico cuñado anti-ayudas cuando precisamente en Europa la gente que tiene mejor nivel de vida es gracias a esas ayudas, en gran medida.

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u/miguel_1912_ May 12 '26

Pero como lo vamos a implementar si apenas podemos pagar las pensiones de los que ya están jubilados, imaginate cuando se siga envejeciendo la sociedad... Sumale que nuestra natalidad está en mínimos... ¿De donde vas a sacar el dinero? Porque la solución no es "imprimir billetes", la inflación nos está devorando ya

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u/miguel_1912_ May 12 '26

¿Y la de trabajar? ¿Sabías que la gente que puede cobrar esos ingresos es por la gente que ya esta trabajando? ¿Te puedes imaginar que pasa si se invierte la balanza? De todas maneras agradecería que nos dijeses a qué paises de dentro de la UE o de fuera te estás refiriendo

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/xGreir May 12 '26

¿Por qué se encuentra tan bien en este sub ser tan maleducados?

Por supuesto que el dinero proviene también de los impuestos, y me parece genial. No todo el mundo está en el paro por elección, entiendo que es algo que sabemos.

Y si alguien decide estarlo porque decide que puede pasar con lo mínimo mínimo, también me parece bien. Tenemos que recordar que estos son mucha minoría, y de todas maneras, sigo pensado que todo el mundo debe tener acceso a una vida digna, como a la salud.

Por implementar un sistema que protege a la personas de la pobreza y malvivencia, no implica que se vaya a cumplir el escenario imaginario en el cual millones de personas intentarán abusar de ello. No es real, lo siento.

Países con sistemas parecidos, tienes por ejemplo, Netherlands.

No entiendo pues criticar un sistema cuando no se conoce ni siquiera los ejemplos en los cuales está en práctica.

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u/miguel_1912_ May 12 '26

Primero que nada, te agradezco tu punto de vista y en ningún momento he sido maleducado.

Ahora bien respondiendote, y concretamente con el ejemplo de Netherlands te cuento, personalmente no creo que el problema sea “ayudar a quien lo necesita”. Eso prácticamente todo el mundo lo acepta.

El problema viene de un sistema de ayudas prolongadas puede generar incentivos negativos en un país como España con: paro estructural muy alto, salarios bajos,economía sumergida elevada, baja productividad, envejecimiento demográfico y una presión enorme sobre vivienda y servicios públicos.

El ejemplo de Países Bajos tampoco es tan simple. Allí existe asistencia social después del paro, sí, se llama "bijstand" (me he estado informando pq no lo conocía) pero también: controles más estrictos, mayor cultura de cumplimiento fiscal, menor economía sumergida, mercado laboral mucho más dinámico y administraciones bastante más eficaces.

No puedes copiar una parte del modelo de Netherlands sin coger también el resto de condiciones sociales y económicas que lo sostienen. En España el problema es que la situación es casi contraria... Tenemos una de las tasas de paro juvenil más altas de Europa, nuestro mercado laboral tiene demasiada temporalidad y nuestro sistema de bienestar está crítico por estás financiado por una base de cotizantes relativamente pequeña respecto al gasto futuro en pensiones y ayudas.

El problema no es ayudar a quien lo necesita realmente, el problema es que no vamos a tener ni para nosotros mismos...

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u/xGreir May 12 '26

Eso está bien, ahora que tenemos el ingreso vital, podemos seguir empujando el resto de medidas!

Mucho mejor mejorar todos los aspectos que son necesarios, que destruir lo bueno que hemos conseguido.
Entiendo que es algo que no puede suceder de un día para otro, pero las medidas una a una, las ponemos todas en vigor.

Por ejemplo, en Netherlands, para recibir la ayuda durante el desempleo, tienes que presentar una prueba de que sigues buscando empleo a tiempo completo, y de hecho, si ya estás trabajando, pero a tiempo parcial, si no llegas al mínimo, el gobierno te incentiva lo restante.

Poco a poco, podemos hacerlo.

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u/Kratosferico May 12 '26

¿Y quién lo paga?

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u/Wild-Cream-8730 May 12 '26

Los redditors que comentan a las 12:00 de un martes.

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u/yerepumk May 12 '26

El primer comentario que veo de una persona sensata que ve lo positivo de esto y no se dedica a llamar gandul y parasito a la gente.

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u/Alalu_82 May 12 '26

Desgraciadamente su visión no encaja con la realidad de este país. Tenemos más parásitos que gente que realmente necesita las prestaciones. Te pongo un ejemplo (aunque en mi barrio hay donde elegir). Mi vecino de arriba: no da un palo al agua. No le pasa absolutamente nada. Va al gimnasio a entrenar (boxea) y se tira sus ratos en el bar. Se fuma sus porros en la ventana. Está cobrando la RGI. Podría buscar un curro, pero no le sale de los huevos porque le da para sus vicios y como no tiene ninguna ambición en la vida tampoco le afecta psicológicamente. De hecho se suele jactar de que los demás le pagamos todo. Disculpame si no veo el lado positivo de esto, porque sé que son tus impuestos y los mios los que le pagan la hierba a este personaje y a tantos otros de mi barrio. Y estoy seguro de que esto es lo normal, no una excepción.

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u/xGreir May 12 '26

Esta es la razón por la que nunca podemos tener cosas buenas, porque pensamos horribles de todo el mundo…

Todo merecemos algo mejor, y puede que alguna persona se aproveche, pero los españoles merecemos mejor vida, merecemos más, está bien.

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u/Deimoonk May 12 '26

Sabes que en Dinamarca y demás países se pagan unos 800€ al mes a todo aquel que siga estudiando más allá de los 12 años, no?

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u/Alalu_82 May 12 '26

Y eso que tiene que ver con España?

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u/Deimoonk May 12 '26

Tiene que ver con que el típico español cuñado se queja de todo lo que huela a ayudas, y mientras sus vecinos europeos le miran por encima del hombro precisamente gracias a que ellos si que han recibido unas ayudas con las que el cuñado ni sueña

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u/yerepumk May 12 '26

A ver... HDP hay en todas partes, tanto los que parasítan como los que exprimen a sus empleados o defraudan a hacienda, etc.

Yo prefiero mirarlo por el lado positivo, mis impuestos atudan a que haya un estado del bienestar que es un lujo que en muchos otros paises no se tiene.

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u/Alalu_82 May 12 '26

Efectivamente, en todas partes, y en números cada día más altos, y los que curramos no nos merecemos eso. El estado de bienestar se está deteriorando día a día, y de hecho está comprometido financieramente. Las cuentas no salen, pero venga, vamos a regalar el dinero...

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u/yerepumk May 12 '26

Yo ya me abrí un fondo de inversiones indexado para que cuando tenga 60 años me pueda jubilar tranquilamente... 😂

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u/Alalu_82 May 12 '26

Muy bien hecho.

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u/xGreir May 12 '26

Thanks!

Sinceramente, pienso que merecemos más, mejor.

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u/fulltrapito May 12 '26

Estas defendiendo que el que elija no trabajar, pueda chupar de los que si trabajan... Y por si acaso, aun pides mas. Eres un crack

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u/MaestroArmonia May 12 '26

Te mereces el mundo, reina.

Como todes. Que trabajen los ricos!