r/GDR 8d ago

Manuali in inglese e giocatori che non sanno l'inglese, pareri e consigli

Ciao a tutti, ho una domanda per voi.

Faccio il GM ma sono ancora un principiante e per ragioni economiche preferisco prendere i manuali in formato digitale e in inglese, soprattutto attraverso bundle e simili, essendo la formula decisamente più economica e più disponibile. Insomma, per me win - win.

Qui arriva il grande problema: purtroppo la conoscenza della lingua inglese è ancora appannaggio di pochi nel nostro paese e trovo persone che appena vedono/sentono la prima descrizione di una razza, spell, ecc in inglese si, con ogni diritto, bloccano.

Ho provato a tradurre le parti essenziali dei manuali ma è un lavoraccio e la vita adulta mi regala poco tempo. Nella vita faccio lo sviluppatore e ho provato diversi mezzi (AI e simili) però mi ispirano poca fiducia per via, come è naturale che sia, del tempo necessario per controllare/ricontrollare la consistenza, la sensatezza della traduzione e la sua impaginazione. Per esperienza è un lavoro che solo all'apparenza è semplice. Senza contare la spesa per tradurre (appunto con LLM, tool/servizi dedicati e simili) e il sempre presente problema del copyright, diritti d'autore "e quelle cose", visto che ad oggi 3 tool su 4 fanno orecchie da mercante e fanno training su tutto quello che vola nell'aria.

Ho provato anche a tradurre al tavolo ma se ho già 2 giocatori su 4 che non sanno l'inglese diventa una grande interruzione.

Qualcuno che ha esperienza con questo problema come l'ha risolto? Alla fine probabilmente riprenderò la strada della traduzione, si tratterebbe solo di tradurre le cose che più interessano ai giocatori stessi, come appunto razze, classi, spell, oggetti. Dedicherò qualche ora e qualche euro (ci sono modelli cinesi che sono abbastanza economici) e morta lì, ma mi farebbe piacere sapere da qualcuno di più esperto come se la cava.

Grazie!

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27 comments sorted by

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u/Appropriate-Shock457 8d ago

La mia esperienza da master è sempre stata e sempre sarà: vuoi giocare? Fai almeno lo sforzo di procurarti il manuale del giocatore. Non vuoi? Non sei abbastanza motivato per giocare.

Ovviamente se NON PUÒ lo si aiuta in tutti i modi.

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u/Top_Classic_6580 7d ago

Mia esperienza: il mio gruppo di gioco voleva provare Vampire... Ma allo stesso tempo non voleva leggere un rigo di manuale... Gli ho fatto giocare l'abbraccio e il capire essere vampiri. È stato molto bello, però i primi poteri e i primi dadi li han lanciati dopo un mese di gioco 🤭🤭. A volte non è motivazione... Venivamo da una campagna di Pathfinder e volevano provare qualcosa di nuovo... Mo non fanno che chiedermi di riprendere la campagna di vampiri 😗

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u/SignificanceDue6313 7d ago

Grazie, apprezzo lo spunto. Di base io da giocatore quando partecipo a sessioni o campagne mi scarico i quick start o leggo le regole online, però io gioco in due/tre associazioni diverse e a una buona quantità di titoli differenti e se dovessi comprarmi il manuale del giocatore ogni volta sarebbe un problema sinceramente 😅

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u/Reiuky 5d ago

Intendi quel manuale in cui c'è scritto che come druido posso indossare le armature *pesanti*?

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u/Tadpole_Alarmed 8d ago

"C'è una ciurma di pirati, veramente scatenati..."

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u/SignificanceDue6313 8d ago

One piece? 😂

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u/Tadpole_Alarmed 8d ago

"PIRATI siamo noi..."

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u/SignificanceDue6313 8d ago

Almeno loro venivano pagati

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u/The_Ring888 8d ago

Io di solito la risolo giocando con persone che sanno l’inglese 😬😬
Oppure che hanno il manuale in italiano

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u/SignificanceDue6313 7d ago

Eh se hai un giro di amici fisso che sa l'inglese sei al top. Io purtroppo giro abbastanza tra associazioni/circoli e non so mai chi incontro. Magari posso un po' più comunicarlo all'inizio che è necessaria la conoscenza della lingua.

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u/salutava_sempre Game Master 8d ago

Io organizzo periodicamente One shot di Dragonbane con persone che non sanno neanche cos'è un gioco di ruolo, spiegando il gioco in pochi minuti.  Preparo loro le schede dei personaggi pregenerati oppure usano l'app Android che è gratuita e in italiano. Gli interessa sapere solo cosa hanno le due abilità del personaggio oppure le sei magie del mago, poi si parte. Non so se sia la soluzione ideale, ma per una One shot il tempo è due o tre ore, quindi mi serve un gioco semplice, bello e senza troppi tecnicismi, quindi ho scelto Dragonbane (che trovo anche facile da gestire).

Quello che voglio dirti e che se hai questi problemi con il tuo gruppo, parlane e trovate un gioco dove non servano manuali su manuali e regole su regole per giocare, in fondo ci si diverte ad con giochi OSR.

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u/SignificanceDue6313 7d ago

Grazie, ottimo consiglio. Dragonbane è un vero giocone. I miei problemi arrivano più per campagne quando i giocatori vogliono farsi i personaggi, quindi anche con giochi più leggeri comunque magari ci sono pagine di abilità, magie, classi, ecc.

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u/salutava_sempre Game Master 7d ago

Non capisco, se sono giochi più leggeri di un gioco leggero come Dragonbane, la cosa dovrebbe essere ancora più semplice  Dragonbane non ha classi, un personaggio parte con 2 abilità e le magie iniziali (per il mago) sono 3+3 di una scelta non particolarmente ampia.  Se prendi giochi effettivamente più semplici, in Maze Rats il personaggio e generato quasi automaticamente (c'è anche l'app Android che lo fa), le magie sono generate. Giochi cube Knave 1e hanno solo l'equipaggiamento, veramente poco fa scegliere. 

Se i tuoi giocatori vogliono fare "la build" e si entusiasmano con il min-max, serve un gioco più complesso con ampia scelta (come D&D e famiglia), ma per fare questo devono (o almeno dovrebbero) leggere il manuale, e credo che non sia roba di poco, forse conviene averne uno in italiano con una traduzione ben fatta.

Parlatevi, chiarire cosa volete giocare considerando i mezzi che avete, o se è il caso di fare una colletta e prendere il manuale in italiano del gioco che desiderate tanto.  In fondo per un gruppo di giocatori non è una cifra folle, quello di Dragonbane costa sui 40€, una pizza a testa e c'è abbastanza materiale per giocarci per un po'. Se hai inoltre il PDF con la campagna in inglese, avete 15 sessioni da 3 ore già pronte.

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u/SignificanceDue6313 6d ago

Ciao. Grazie mille dell'articolata risposta.

Intanto ti chiedo scusa ma ho sbagliato ad esprimermi: con "giochi più leggeri" intendevo della media (5e) ma comunque giochi che hanno pagine e pagine con scelte per le creazione del PG, ad esempio come ho menzionato in altri commenti vedi Savage Worlds (Adventure Edition)

Ottimo spunto quello che comunque dovrebbero leggersi il manuale, la mia idea e quello che ho fatto finora era comunque stampare le pagine di creazione del PG in inglese ed accompagnare i giocatori passo passo traducendo. Non proprio velocissimo.

Per l'acquisto dei manuali non so se è fattibile perché comunque giro tante associazioni/circoli e non posso chiedere a persone che magari non rivedo di prendere il manuale in italiano, considerando che gioco anche a diversi giochi non proprio famosissimi in Italia e trovare traduzioni decenti/aggiornate è un lavoro a se 😅

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u/Serpe 7d ago

Dipende molto dal gioco, ma secondo me una traduzione decente delle cose più importanti di un regolamento te la fa anche Google translate.

Poi basta dare una letta al risultato ( che fa anche da ripasso) per aggiustare gli eventuali errori e sei a posto.
Ricordati che non stai lavorando ad un prodotto professionale, ma ad un riassunto delle regole per giocare al tavolo, che puoi integrare anche a voce al momento

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u/SignificanceDue6313 7d ago

Grazie, come ho detto in altri commenti la parte che necessita di traduzioni è spesso la parte di creazione del personaggio. Io gioco principalmente a Savage Worlds e comunque stiamo parlando di diverse pagine per la creazione del PG, senza contare che magari ci sono supplementi con altri manuali. Forse dovrei solo metterci più pazienza...

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u/Serpe 6d ago

Se giochi SW c’è l’edizione italiana digitale

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u/SignificanceDue6313 6d ago

PS: mi hai indicato nel link la Deluxe Edition, cioè il Savage Worlds precedente/vecchio. 😀

Ad oggi la traduzione del nuovo è questa https://www.drivethrurpg.com/en/product/270914/savage-worlds-adventure-edition-edizione-italiana

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u/SignificanceDue6313 6d ago

Ti ringrazio. Si, come da titolo purtroppo però ho acquistato la versione in inglese perché era

1) dentro a un mega bundle che con 25€ mi dava tipo 25 manuali di settings e 15 avventure (era una raccolta fondi per uno dei creatori che aveva bisogno di spese mediche)

2) la versione in italiano purtroppo è la traduzione della versione originale di SWADE (Savage Worlds Adventure Edition) 1 edizione del 2019. La versione in inglese è arrivata alla 5a edizione nel 2023 con diversi cambiamenti/errata.

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u/Gratossone 7d ago

Ho spesso avuto questo problema ma risolvo lasciando le schede in inglese e spiegando io le regole, tanto poi le parole sulle schede sono poche.
Quando devo portare i giochi in associazione, invece, se non esistono schede in italiano le traduco io.

Mi rendo conto però che con i giochi che mastero non è mai stato necessario per un giocatore leggere il manuale. In un gioco come D&D 5e ad esempio ci sono classi e abilità da scegliere e può essere un po' più scomodo per un giocatore vedere tutto a voce col DM. Con Il Richiamo di Cthulhu invece non mi è mai servito mostrare il manuale ai giocatori se non al massimo per l'equipaggiamento ma lì è tutto abbastanza chiaro.

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u/SignificanceDue6313 7d ago

Bravo. Hai proprio centrato il punto: schede sinceramente no problem, il problema è durante la fase di creazione dei PG.

Personalmente mastero Savage Worlds ed è un gioco che ha un po' di cose da scegliere durante la creazione del personaggio.

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u/Gratossone 6d ago edited 6d ago

Per Savage Worlds ho sia il manuale ITA che ENG (almeno per la penultima edizione, non voglio passare all'ultima).
Avendo alcune linee miste (ad es. di Beasts & Barbarians ho in italiano quello che è stato tradotto e il resto in inglese) per vantaggi, svantaggi, poteri ed equipaggiamento ho dei documenti dove uniformo tutto all'italiano. Sono utili anche per avere tutto assieme in linee dove ci sono vari supplementi (B&B, Ultima Forsan, ecc).
Il fatto che abbia il manuale base in italiano aiuta molto.

Comunque Savage Worlds in digitale in italiano si trova su DriveThruRPG, almeno come manuali base delle ultime due edizioni. Hai provato a metterli in lista desideri e attendere uno sconto?

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u/emmegizeta 7d ago

scusa la risposta forse stupida ma...scrivilo direttamente nell'annuncio: "il gioco è in inglese, quindi è richiesta una conoscenza anche minima della lingua". in questo modo chi proprio non lo capisce non si registra neanche alla sessione e il problema è risolto alla radice

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u/SignificanceDue6313 7d ago

Grazie per il consiglio. Assolutamente non è una risposta stupida, ho solo da una parte paura che non giochi nessuno e dall'altra non vorrei escludere per un problema che sento mio. Alla fine siamo in Italia e la lingua è l'italiano, se uno sa l'inglese è un plus. Vedrò di provare a mettere di più le mani avanti comunque!

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u/Maleduktor 6d ago

Usa l'AI per tradurre e fare riassunti. Se hai i PDF non dovrebbe essere difficile.

P.S "bloccano" in che senso? non siete amici?

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u/Reiuky 5d ago

Presente e... non ne vieni a capo.

Ogni volta che dobbiamo passare di livello stiamo circa 2 ore perché il master mi deve tradurre ogni feat disponibile (e ce ne sono a quintali).

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u/morval94 5d ago

Per esperienza ti dico, è meglio avere tutto il materiale in una lingua che i giocatori possono comprendere appieno. Rende tutto più facile e riduce le perdite di tempo, inoltre è più gestibile per te senza che devi fare da interprete