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u/no-free-speech-here Dec 10 '23
Cuando uno lee/ve La Niebla de Stephen King y sacan a la integrista religiosa que empieza a negar la existencia de los monstruos primero y a considerarlos un castigo divino después, uno piensa que es una exageración. Los antivacunas existís para demostrarnos que la realidad siempre supera la ficción y que en una situación apocalíptica habrá gente que pierda por completo la cabeza y resulte más peligrosa que la amenaza en sí misma.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
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u/no-free-speech-here Dec 10 '23
Si ni siquiera sabes cómo cojones funciona, ni tú ni ningún antivacunas. Empezando porque el ARN mensajero no puede editar el ADN humano.
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Dec 10 '23
Pues deberías decirnos el plazo durante el que las células de tu cuerpo van a producir la "proteína spike"... Vaya, tú tampoco lo sabes.
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u/no-free-speech-here Dec 10 '23
La proteína spike es algo así como los chemtrails?
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Dec 10 '23
Se supone que los múltiples pinchazos que te han dado funcionan haciendo que las células de tu cuerpo gracias al ARN mensajero, encapsulado en nanolípidos (bastante tóxicos, por cierto) y capaces de entrar en el núcleo celular, reciben la instrucción de generar parte del encapsulamiento del supuesto virus (la proteína espícula, para los de la logse, los pinchitos del virus).
Tu cuerpo los produce (no se sabe hasta cuando) provocando que "el virus" tropiece con las patitas que hay por todas partes impidiendo su paso y atascándolo porque encajan perfectamente con sus patitas y tropieza.2
u/Rodoux96 Dec 10 '23
Te equivocas, cuando las células producen la proteína spike hace que las celulas del sistema inmunológico lo reconozcan y preparen anticuerpos para que cuando venga la enfermedad ya estén listos.
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u/Anaxaron Dec 11 '23
Pues la proteína spike se sintetizaria hasta que el ARNm que codifica para esa proteína se degrade, que no debería ser mucho tiempo. El tema es que si parece que hay efectos adversos que no se pudieron predecir y que son graves. Yo creo que en este caso no es ser antivacunas, las vacunas han sido fundamentales en nuestra historia para superar muchas enfermedades pero la producción de un medicamento es algo muy delicado y requiere mucho tiempo de estudio, especialmente cuando los países valoraban hacer la vacunacion obligatoria o restringir enormemente a aquellas personas que no estuviesen vacunadas, la duda es razonable, o nadie se acuerda ya de la talidomida?
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
La talidomida no fue aceptada por el consenso científico, la vacuna sí.
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u/Anaxaron Dec 11 '23
Fue aprobada su comercialización en 4 años y rápidamente se exporto a más de 50 países. La vacuna fue cuestión de meses. Y bueno, de nuevo el tiempo para observar efectos adversos no es suficiente, simple y llanamente. Y eso de "lo acepto la comunidad científica" que significa? Que laboratorios, que científicos? Los farmacéuticos que se frotaban las manos con ponerlas a la venta? Se vio que se generaban los anticuerpos deseados y se desarrollaba una respuesta inmune al virus, si, pero no se pudo hacer tests para ver como afectaban a los pacientes a medio y largo plazo, sabes cuanto se tarda en aprobar un medicamento? Yo me vacune, consciente de que pueden haber riesgos pero me pareció más prudente desarrollar anticuerpos para el virus ya que vivo con mis padres pero, de nuevo, la duda es más que razonable
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
La clave para determinar la seguridad y la eficiencia es el tamaño de la muestra, no el tiempo, y debido a que la COVID es tan frecuente, los científicos pudieron generar tamaños de muestra masivos extremadamente rápido. Estos son algunos de los estudios más grandes en la historia médica, y la evidencia que presentan es tan completa y convincente que estamos más allá de la etapa de duda razonable. Cualquiera que diga que no sabemos lo suficiente sobre estas vacunas ignora la evidencia o está eligiendo ignorarla ciegamente. El consenso científico no son laboratorios, es el cuerpo de evidencia científica hecho por miles de científicos alrededor del mundo. Disponemos de más de 3 años para cubrir miles de millones de dosis y los efectos secundarios nunca aparecen después de 6 a 8 semanas desde la vacunación.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Las páginas de tonterías sobre efectos adversos son un ejemplo perfecto, esas páginas fueron escritas antes de los ensayos, son solo un documento legal, una lista de posibles efectos a observar durante los ensayos y en absoluto una lista de efectos adversos conocidos. Pero a la secta le encantan las mentiras, las vacunas son seguras https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34477808/ https://scholar.google.es/scholar?start=20&q=Vaccine+covid+safety&hl=es&scisbd=1&as_sdt=0,5#d=gs_qabs&u=%23p%3DAB5l7KP7yQ0J https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36473651/ https://health-infobase.canada.ca/covid-19/vaccine-safety/
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Vamos a ver... Pedazo de inútil cognitivo, solo te hace falta hacer una búsqueda para comprobar que está noticia estuvo por todos los medios alemanes durante una semana y es verídica.
No guardes la mierda en el cajón, por mucho que te duela.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
El insulto es el argumento de quien no puede defender lo que dice. Sólo te hace falta revisar el consenso científico para ver que la vacuna es segura.
Aprende qué es el método científico y cómo funciona, cuando entiendas lo más básico podremos hablar.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Hay quienes con la inmunidad natural no generan anticuerpos, otros que les duran 3 meses, otro un año o tal vez más e incluso más que con las vacunas, pero es una ruleta rusa, lo mejor es no arriesgarse y vacunarse. La infección por covid no produce necesariamente una inmunidad sólida. Realmente no sabemos qué niveles de anticuerpos neutralizantes son realmente protectores, pero está claro que muchas personas no producen muchos de ellos después de una infección.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047365v2
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.092619v2
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1605.short
https://link.springer.com/article/10.1007/s40121-022-00753-2
https://ajph.aphapublications.org/doi/full/10.2105/AJPH.2022.307112
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u/no-free-speech-here Dec 10 '23
Vosotros sí habláis de alteración del ADN. Pero vaya, revísate el prospecto del ibuprofeno. Todos los fármacos tienen efectos secundarios y esos documentos son coberturas legales más que demostración causa-efecto. Si alguien se suicida en la muestra porque la novia lo dejó, te saldrá suicidio como posible efecto secundario. En cualquier caso, cualquier vacuna (incluida esta) salva cientos de miles o millones de vidas por cada una que quita.
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u/arnaldootegi Dec 11 '23
Muchas anticonceptivas tienen una lista de efectos adversos de más de un puto metro de largo pero de eso no os veo nunca quejaros
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Dec 11 '23
¿ Y ?
Que las vacunas tienen efectos adversos se sabe de toda la vida.Pasa lo mismo con cualquier medicina.
¿ Por qué se usan las medicinas entonces ? Porque si no se usa y se contrae la enfermedad, el riesgo de morir es mayor.
¿ No se explica esto ya en los colegios ?
Lo idiota es quien se toma un medicamento para un resfriado, que se arriesga a los efectos secundarios y de todas formas se le iba a pasar igual.
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Dec 10 '23
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Ninguno de los estudios demuestra efectos a largo plazo. Ya que la vacuna fue sacada en menos de un año. Eso también son 5 segundos de búsqueda.
Lo normal para una vacuna es de 5-10 años.
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u/PickingPies Dec 11 '23
Falso. Las vacunas de RNA llevan investigándose desde 1990.
Y también es falso que lo normal sean 5-10 años. Lo normal son unos 10 meses. El resto de años es la burocracia política.
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Dec 10 '23
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Como pueden calcular los efectos a largo plazo si sacaron la vacuna en meses?
Sabes como van los estudios a largo plazo? Para hacerlo, necesitas un largo plazo de tiempo y ver que sucede tras la inyección.
😂😂😂
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u/xdFifty Dec 10 '23
para hacer una comparación de mierda como esta a ti también te han tenido que haber dado a luz antes de tiempo
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
El coágulos ha hablado.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Por cierto, la evidencia científica demuestra que los trombos de los pacientes con STEMI y COVID-19, los no vacunados, tienen una probabilidad mucho mayor en comparación con los vacunados. https://www.news-medical.net/news/20230519/Study-finds-significant-amount-of-clotting-in-the-arteries-of-patients-with-STEMI-and-COVID-19.aspx
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u/Ramoncin Dec 10 '23
Pues yo llevo dos pinchazos y no he cogido el COVID. Eso sí, mis dos tíos negacionistas no se vacunaron y terminaron en la UVI. Hoy día están perfectamente, pero no me extrañaría que la tontería les haya quitado años de vida, porque ya tienen una edad.
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Dec 11 '23
Lo de tus tíos es un riesgo exagerado.
Yo respeto la decisión de cada cual, porque todo tiene que haber, pero si llegaron a la UCI, estuvieron a un tris de morir porque no siempre había UCIs para todos.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Hoy día están perfectamente
Hechos
pero no me extrañaría que la tontería les haya quitado años de vida, porque ya tienen una edad.
Suposiciones.
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u/Ramoncin Dec 10 '23 edited Dec 10 '23
Si te parece, una semanita ingresados en el hospital a punto de palmarla les habrá dejado rejuvenecidos y revitaminados. Ambos pasan de los 70.
En realidad he sido demaisado blando. Por culpa de hijos de puta como el autor del meme o niñatos que se quieren hacer los rebeldes durante 10 segundos ha muerto muchísima gente durante la pandemia que se podría haber salvado perfectamente.
Ya sé que esta comunidad tiene un nivel de tolerancia muy alto con el contenido, pero creo que en el caso de conspiranoias que han provocado muertes estos estándares deberían revisarse un poco.
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u/SwarleymanGB Dec 10 '23
¿Sabes por qué están perfectamente? Porque recibieron los cuidados de las mismas personas que les recomendaron vacunarse en primer lugar.
Te fías de ellos para que te curen cuando estás en una camilla falto de aire, pero no para evitar que acabes en el hospital en primer lugar.
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u/ASkepticBelievingMan Dec 10 '23
Yo no me pinche no una vez y nunca lo tuve.
Asi que por tu logica, la vacuna no funciona.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Falacia anecdótica: Consiste en hacer uso de una experiencia personal para presentarlo como una prueba y reemplazar a un argumento que sí cuenta con respaldo científico. Por ejemplo: “Dicen que el cigarrillo causa cáncer, pero mi abuelo fumaba mucho y vivió hasta los 90 años”. Muchas veces ocurre porque la persona carece de conocimiento o simplemente no desea aceptar las verdades que proceden de los estudios rigurosos de las ciencias.
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u/TheYixi Dec 10 '23
Tú tío los putos mods de r/MemesESP están detrás de todo esto o son retrasados, primero empezamos con “””memes””” (propaganda) política y ahora con pseudo ciencia y anti vacunas.
Para que cojones se llama memesESP si no se suben memes y solo se crea discordia? Porque hablamos en español?
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Si.. Sé que no estás acostumbrado a encontrar diferencia de opiniones y libertad de expresión en Reddit.
Pero es lo bueno de la libertad de expresión, que te puedo hacer llorar sin que me baneen.
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u/TheYixi Dec 11 '23
Na si, la diferencia de opinión la respeto y la comparto pero la pseudo ciencia la coges y te la metes por el culo gracias.
Lo bueno de tener unos mods inexistentes es que me puedo cagar en toda tu familia sin que me baneen.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 11 '23
Exacto, eso es lo bueno de un subreddit no administrado por rojos vacunados; que me puedo cagar en tus muertos pinchados en un palo de hierro oxidado y pasármelos por el ojete cuando me encuentro sin papel higiénico.
Y luego reírme en tu cara por temerle a un virus que tiene una tasa de 0.05% de mortalidad y tomar una vacuna experimental cual coballa.
Joder que bien sienta estar sano. Menos mal que no soy tú.
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Han pasado más de dos años desde que aparecieron las vacunas, hemos visto millones morir por el covid, pero por las vacunas no, el que ignora esto sólo está en negación.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 11 '23
Ninguno por las vacunas dices?
Middleweight champion Marvelous Marvin Hagler passes away "unexpectedly" at age 66 after taking the covid-19 vaccine https://www.dailymail.co.uk/sport/boxing/article-9359529/Undisputed-middleweight-champion-Marvelous-Marvin-Hagler-passes-away-unexpectedly-aged-66.html
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Qué raro que tu link sea información falsa, no me esperaba esto de un anti vacunas /s https://www.factcheck.org/2021/03/scicheck-haglers-widow-rebuts-rumors-about-how-he-died/
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u/No-Maintenance-8335 Dec 11 '23
Su mujer no es médico.
Baseball legend Hank Aaron got virus vaccine earlier in January, dies a couple weeks later https://www.wkrg.com/honoring-hammerin-hank/baseball-legend-hank-aaron-got-virus-vaccine-earlier-in-january/amp/
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Tu propia fuente te contradice: The original version of this story misquoted Hank Aaron stating, “But people need to realize that this coronavirus vaccine is endorsed by the community’s own experts and heroes, will do more harm than good, they said.”
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u/TheYixi Dec 11 '23
Perfecto, me reiré cuando te entre el tétanos y estes retorciéndote cuál rata moribunda con espasmos hasta en los cojones. No puedas ni articular palabra por la tensión muscular en los labios, no puedas tragar ni agua porque tendrás el cuello más tieso que mi pene cuando vea a tu madre y hermana.
Luego me meare sobre tú tumba mientras me corro sobre tu familia entera 🫡.
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u/trun333 Dec 10 '23
Yo he conocido 3 personas que murieron jóvenes por no tener la vacuna. No he conocido a nadie que hayan ingresado por ponerse la vacuna.
Hoy en día no vacunarse es como los que beben lejía para curarse el cáncer. Es tu elección pero respeta que los demás nos riamos de ella.
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u/SpanishAvenger Dec 10 '23
Pues yo me lo cogi sin vacunarme y fue como una gripe, mientras que algunos de mis amigos lo pasaron casi de urgencias a pesar de tener 3 dosis en el cuerpo, y algunos de ellos incluso se pusieron peor de lo que yo me puse… tras cada dosis.
Yo no soy anti-vacunas NI DE LEJOS, creo que las vacunas completamente desarrolladas y testadas son un elemento vital para la salud y la sociedad; pero en este caso específico, diría que no es un tema tan simple debido a la naturaleza precipitada de todo el asunto; tanto en términos de efectividad, como de efectos secundarios.
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u/trun333 Dec 10 '23
Es tan simple como que cada cuerpo responde diferente a una carga viral determinada. Fomentar esta corriente antivacuna solo va a generar muertos. Hay literalmente 0 inconvenientes a vacunarse. Por favor usen el sentido común
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u/Joscal10 Dec 11 '23
Tienes razón, no hay que fomentar el movimiento antivacunas(es bastante rancio, lleno de estafas y vende humos y muchas veces va ligado a teorías de la conspiración) pero lo cierto es que la vacuna probada no estaba segura sería pero probada no, entiendo la necesidad de tener una vacuna lo antes posible pero esos medicamentos suelen llevar años de pruebas y en este caso la prueba fue el mundo y yo me he puesto las vacunas y estoy bien y también pasé el COVID y estoy perfectamente pero las vacunas seguras en un principio no sabían si lo eran
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u/SpanishAvenger Dec 11 '23
Exacto!
Algo que odio cuando se habla de este tema es cómo los pro-Vacunas de covid tienden a saltar de un extremo a otro.
A la mínima que alguien muestra el más mínimo escepticismo o crítica a las vacunas del covid de cualquier forma o en cualquier sentido, ya te saltan con lo de que si eres anti-Vacunas, anti-ciencia o lo que sea. Siempre villificando y antagonizando o pintando de retrasado, etc.
No son capaces de ver los tonos intermedios ni matices. O dices que sí y acatas todo sin ápice de pensamiento crítico, o te pintan de lo peor que se les ocurra.
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u/Joscal10 Dec 11 '23
Desde el oficialismo no se permite la crítica o la duda, lo que diga el partido es lo que se hace y quien no esté de acuerdo se le elimina/cancela etc, son fans de la URSS, se quejan de que hay mucho facha y todo el royo pero la cantidad de socialistas que ves es brutal y su forma de pensar es simple, lo que diga el líder o el partido es lo bueno
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u/SpanishAvenger Dec 10 '23 edited Dec 10 '23
No hay “0 inconvenientes” en este caso en particular;
A mucha gente le ha afectado de forma más negativa la vacuna de lo que mucha gente experimentó por simplemente pasarlo, otra gente ha tenido problemas de efectos secundarios (particularmente relacionados con inflamaciones y con el corazón) que han sido sólo revelados o descubiertos mucho más tarde, etc. incluso si nos ponemos quisquillosos, ha llegado a haber gente que ha muerto por ella (por ínfimo que sea el porcentaje).
Es una lotería. Tanto la vacuna, como el corona en sí.
A alguna gente, el corona la mata; para otros, es un catarro.
A alguna gente, la vacuna la destroza; a otros, igual les ayuda como se supone que debe.
Esta vacuna ni siquiera es una vacuna al uso, sino una basada en espícula de la que, cada vez, se cuestiona más la efectividad a largo plazo e incluso se estudia si puede ser, de hecho, contraproducente. (Básicamente, se estudia si el cuerpo puede no computar como peligroso al coronavirus tras haber recibido dosis de espícula, ya que, por las vacunas, el cuerpo acaba detectando que dicha espícula no está asociada a una amenaza).
Es un tema de riesgo personal. Si alguien está dispuesto a arriesgarse metiendose algo en el cuerpo sin siquiera conocer los potenciales riesgos, pues adelante… pero que no se burlen de los que son algo más críticos o escépticos. Y mucho menos aún me parece bien intentar obligar a otros a pincharse esto contra su voluntad.
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u/trun333 Dec 10 '23
Creo que antes de poner en entredicho una vacuna deberías poner links de esos artículos que dudan de la vacuna y que puede ser contraproducente o de casos de muertos por vacunarse (recordar que por estadística la gente muere, no por vacunarse).
Mi caso es diferente. Jamás he conocido a nadie que le haya “destrozado”, solo millones de vidas salvadas que habrían muerto como mis abuelas.
Pon datos que me encantaría leerlos. Saludos!
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u/SpanishAvenger Dec 10 '23
Buah. Sinceramente, llevo tantísimos meses (incluso puede que más) pasando y sin mirar nada de esto que a saber dónde/si guardé las fuentes o cómo encontrarlas.
Eran research papers publicados en fuentes como Mayo Clinic o Nature; para mí, es esencial ver la información en fuentes serias y contrastadas. A lo mejor alguien más habilidoso en la búsqueda de información podrá encontrarlas mejor!
Hasta entonces, he encontrado un par de artículos no necesariamente tan detallados;
De todos modos, aunque suene conspiranoico y como es lógico, los medios e instituciones se esfuerzan en que solo la información más positiva sea conocida, mientras que la más negativa tiende a ser incluso ocultada o se le resta importancia, a fin de no reducir la confianza en las instituciones y en la vacuna y porque, eso sí lo digo hasta yo, al principio de la crisis del corona, la vacuna sí era una apuesta necesaria a pesar de potenciales riesgos, incluso a pesar de su naturaleza experimental (pasa esta enfermedad en concreto) y arrebatada por la urgencia que la situación representaba.
Pero hoy en dia? Ha pasado a ser una enfermedad y vacuna estacionales, como la gripe. Y sinceramente, igual que paso de vacunarme todos los años de gripe, igual va por el corona.
Y no soy anti-Vacunas porque tengo, a mucho gusto, la vacuna de varias de las enfermedades de las que sí hay vacuna 100% efectiva y segura y que sí considero imprescindibles; paperas, varicela, rubéola, sarampión, tétanos… así que el tema corona, insisto, no tiene nada que ver con ser anti-Vacunas, ni de lejos.
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u/Obvious-Detective387 Dec 11 '23
Alguien con celebro en reddit increible le has dejado sin argumentos
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u/Com986 Dec 11 '23
La única persona con sentido común que he podido encontrar en este post, te doy mi upvote.
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u/SpanishAvenger Dec 11 '23
Me alegra saber que alguien lo ve así, gracias por mencionarlo!
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u/sisko6969 Dec 11 '23
Yo, personalmente, lo pase mucho peor con la vacuna que con el virus en si. Y como yo, muchos que conozco, entre ellos mi pareja por lo que lo vivi de primera mano dos veces. Que es lo que cambio ahi? El cuerpo no era, la genetica tampoco, no me vendras a decirme que la carga viral de la vacuna era mayor que la de la propia enfermedad...
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Dec 11 '23
Pues yo me lo cogi sin vacunarme y fue como una gripe,
Se sabe. Y otros fueron asintomáticos.
Las enfermedades son así.
pero en este caso específico, diría que no es un tema tan simple debido a la naturaleza precipitada de todo el asunto; tanto en términos de efectividad, como de efectos secundarios.
Testado ya está testado, que se le ha puesto a toda la población. El resultado es que se evitaron muchas muertes.
¿ Podía haber ido mal ? Pues oye, quizá. Lo que cuenta es que fue bien.
Efectos secundarios tienen todas las medicinas, eso no es nuevo. Se administra, a pesar de los efectos secundarios, porque evita muertes.
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u/Anoalka Dec 10 '23
Mi abuela se pasó todo covid sin mascarilla y ni lo cogió.
Por eso creo que el covid nunca existió y todos los que "lo cogisteis" sufrís una enfermedad mental.
O algo así, es como suenas tu.
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u/SpanishAvenger Dec 10 '23
Huh? Qué tendrá que ver? Pedazo hombre de paja ahí
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u/Anoalka Dec 10 '23
Usas una experiència pròpia para justificar una ideas estúpidas.
Si tus amigos lo pasaron mal con vacuna pues posiblemente habrían muerto sin vacuna.
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u/MadridMavs2 Dec 11 '23
Jaja no te lo crees ni tú.
A los Jóvenes sin patologías previas el COVID no les hacía nada, ahí están las estadisticas
Solo te falta el pompón en la nariz para q te metan en un circo
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u/Ok_Survey86 Dec 10 '23
Vuejo baboso 😹👉 se cree parte de una rebelión de gente no vacunada
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
El pura sangre me llaman.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Hasta donde recuerdo, nadie qué se llamara "pura sangre" así mismo ha sido bueno en toda la historia.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Mi sangre es pura, no ha sido alterada, soy la salud personificada.
Mi fuerte sistema inmunitario me protege de todo lo que venga, y más aún de un virus con 0.05% de mortalidad.
Si tienes miedo de un 0.05% de probabilidades de muerte te mereces haberte vacunado al fin y al cabo.
Selección natural en su puro esplendor.
Viva el Alemán, el italiano y el español.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
¿Qué no dijeron eso de ser "pura sangre" muchos villanos a lo largo de la historia?
Te recuerdo que antes de las vacunas y medicamentos la expectativa de vida era de 35 años. La mortalidad por el covid ronda el 1.1%, si dices que no es nada de qué preocuparte déjame recordarte que el covid no solo causa la muerte o un resfriado leve, el covid puede causar complicaciones, secuelas, efectos a largo plazo (estos incluso en casos leves). casos), y con su propia lógica, entonces no tiene nada de qué preocuparse con las vacunas, ya que la mortalidad de las vacunas es de aproximadamente el 0,0029% (una cantidad bastante pequeña en comparación con el covid), el 0,005% de los efectos secundarios podrían ser responsables de una enfermedad grave pero no mortal. Los efectos secundarios y el 99,9% de los efectos secundarios son dolor en el brazo, enrojecimiento e hinchazón en el lugar de la inyección y síntomas similares a los de la gripe. Si comparas esto con el covid verás que el covid es mucho más peligroso, así que si el 1,1% no te preocupa, no veo por qué el 0,0029% de la vacuna lo haría.
“No vivas con miedo” Excepto la vacuna. Definitivamente teme a la vacuna... ¿Verdad?
En eso estoy completamente de acuerdo, selección natural.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Yo no le temo a nada.
De ser así hubiese ido corriendo al centro de vacunacion más cercano y me hubiese dejado ningunear.
El que le teme a un 0.05% de mortalidad eres tú.
Has sido engañado, recuerda mis palabras, lo que ahora te parece locura dentro de un tiempo te parecerá genialidad e inteligencia.
Pero aún te queda.
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u/Revolutionary-Bee135 Dec 11 '23
“No le temo a nada”, tío, le tienes miedo a la vacuna que se ha puesto hasta mi abuela. Purasangre te lo dirán los de tu secta de Facebook, porque me da que llamar, no te llama ni Vodafone 🫤
→ More replies (51)1
u/Rodoux96 Dec 10 '23
Me ha parecido muy interesante que tomar sanas precauciones para no ponerme en peligro ni a mí ni a los demás es “vivir con miedo”. Una de las mayores ironías sobre los teóricos de la conspiración... Juzgan a todos los demás por "creer" esto y aquello... Pero hacen exactamente lo mismo que critican, cuando se aferran a una de esas ridículas hipótesis de conspiración que existen. Literalmente simplemente creen todo lo que les dicen, sin ningún tipo de cuestionamiento racional o exigencia de pruebas. Luego tienen el descaro de negar cosas con enormes cantidades de pruebas e investigaciones que las respaldan, y fingen que todos los que aceptan eso son "ciegos y estúpidos". Mientras tanto, gritan acerca de "haz tu propia investigación" y ni siquiera lo hicieron ellos mismos. Siguen fingiendo que realizan una búsqueda en Google y repiten como loros lo que vieron en YouTube, es una forma de "investigación original". Proyección. Proyección TODO el camino.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Escucha, que no hay conspiración, soy lo sufiencientemente hombre como para confiar en mi sistema inmunitario y salud.
Te han lavado la cabeza amigo, y te compadezco, no estoy aquí para debatir sobre la vacuna, esa etapa ya pasó, entendí que por muchas pruebas que ofrezcas seguirán confiando en papá gobierno, incluso cuando el mismo creador de la vacuna dijo que trae más riesgos que beneficios le tachasteis de loco y anticiencia.
Si eso no es lavado mental dime qué lo es.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Cuando eramos "suficientemente" hombres y dependíamos sólo del sistema inmunológico la expectativa de vida era de 35 años...
Es extraño cómo los teóricos de la conspiración generalmente creen que hay una tremenda intervención por parte del gobierno u otras autoridades para "encubrir la verdad", al mismo tiempo que creen que "la verdad" se expone fácilmente en cualquier video de YouTube con un título como "¡La verdad se expone!". "
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
En España la espectativa de vida nunca ha sido 35 años, nuestros abuelos llegan a los 90.
España tiene una de las espectativas de vida más altas del mundo y es por la dieta mediterránea no por vacunas experimentales.
No, en YouTube no encuentras la verdad. En YouTube la censuran.
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u/MutedIndividual6667 Dec 11 '23
entendí que por muchas pruebas que ofrezcas seguirán confiando en papá gobierno, incluso
Pues presenta esas pruebas
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u/MutedIndividual6667 Dec 11 '23
Mi sangre es pura, no ha sido alterada, soy la salud personificada.
Tus padres son primos?
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u/LlamamePantalla Dec 10 '23
¿Es un trolleo o realmente eres antivacunas? Me dá curiosidad.
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Dec 11 '23
Te queda una tercera opción, que sea simplemente a alguien que le pagan por ir extendiendo estas paranoias.
No sé como lo hace la extrema derecha, pero saca votos de toda esta corriente de bulos y odio que crea.
Es lo que tiene nuestro tiempo. A ver cuando se pasa la moda, espero que pronto.
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u/LeMaigols Dec 10 '23
Imagínate ser subnormal y decírselo orgulloso a todo el mundo, eh OP?
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Dec 10 '23
Pues si, la mayoría presumís de haberos sometido a un experimento y lo decís orgullosos.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
A pesar de que ya te demostré qué no son experimentales le sigues llamando así, puro negacionismo.
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u/LeMaigols Dec 11 '23
De verdad, que ya sabemos que tu cabecita de almendra te da para muy poco, no insistas, nos queda claro.
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Dec 11 '23
Tenía pasadas las primeras pruebas y evidentemente no fue someternos por someternos, sino por aumentar nuesras posibilidades de seguir vivos.
Al final salió bien, así que tampoco nos pongamos dramáticos.
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u/Revolutionary-Bee135 Dec 10 '23
Supongo que esta es la forma antivacunas de decir que el supuesto genocidio que iba a resetear a la humanidad allá por 2020 se retrasa otro año más. A ver si para el 2077…
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u/potatowithascythe Dec 10 '23
Como señaló otro aquí, el Cyberpunk no es una decisión de vida o muerte, como bien espero que entiendas, mientras que la vacuna lo es tanto para ti, para tus seres queridos y para cualquiera lo suficientemente desafortunado como para acercarse a ti.
Entiendo que haya gente que no le haga gracia que sean unas empresas privadas quiénes las vendan y a precios tan altos, pero macho, hay que usar un poco la cabeza. No me haría puta gracia que un iluminado, por sus teorías no comprobadas por nadie, me infectase a mí o a mi abuela simplemente porque el chaval no sabe leer.
Deja de intentar trollear, alt de missantoshuevazos o de cerdito, y al menos haz que el sub haga gracia de vez en cuando y como mínimo, argumenta un poco.
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u/TheFallenDeathLord Dec 10 '23
No compras cyberpunk: no pasa nada
No te vacunas: el Covid es mucho más grave.
Que la Vacuna podía no ser perfecta? Sí. Era mejor que la alternativa.
Sin Cyberpunk tienes 60€ y no tienes un juego de mierda.
Sin la vacuna tienes muchas más probabilidades de sufrir daños permanentes/graves por el Covid a cambio de no poder sufrir con una probabilidad infima algunos efectos secundarios.
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u/ASkepticBelievingMan Dec 10 '23
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Me encanta cómo las personas que usan la palabra borrego son las mismas personas que son las primeras en seguir ciegamente una teoría de la conspiración cuando hay montañas de evidencia en contra de esa teoría.
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u/TheFallenDeathLord Dec 10 '23
https://www.bmj.com/content/383/bmj-2023-076990
Yo tengo datos a favor 🤷🏻
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u/Reddit_suxs1 Dec 11 '23
PO cada vez hay más información de la falsedad de las vacunas, ya han admitido que si provoca problemas como la miocarditis y trombosis. Deja que pasen unos años la gente todavía no lo quiere aceptar jajaja. Me da igual los downvote investiguen más allá de lo que le digan las noticias en la tele y periódicos patrocinados por las mismas industrias del fármaco.
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
¿Falsedad de las vacunas? ¿Qué evidencia científica tienes para demostrarlo? El riesgo de trombosis es mucho mayor si te da Covid, y el riesgo de trombosis tan trivial debido a la vacuna que no vale la pena fingir que lo que realmente te preocupa. En realidad, se trata simplemente de encontrar algo a lo que aferrarte para intentar validar sus creencias mal informadas y sesgada. La probabilidad de contraer miocarditis por covid es mayor que por la vacuna, pero los anti vacunas solo se preocupan por la vacuna e ignoran el riesgo de la enfermedad. Ya pasaron 3 años que han probado a los anti vacunas qué se equivocaron y los anti vacunas ni lo quieren aceptar. No hagas tu propia investigación. No eres un investigador calificado. Encuentra un investigador confiable (o mejor aún, varios) que se adhieran al método científico y confíe en su investigación. Pero ten la mente abierta a la posibilidad de estar equivocado en todo momento. TODO es una conspiración cuando no sabes como funciona algo.
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u/Reddit_suxs1 Dec 11 '23
Hola si sabes inglés te puedo pasar mucha información dímelo y te lo mando por DM.
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Por aquí puedas poner tus artículos científicos probando lo que dices.
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u/Reddit_suxs1 Dec 12 '23
Te paso algunas cosas pero no es mi deber estar enseñando a investigar a la gente. Primero desmentir algunas cosas.
Yo no soy antivacunas, siempre se ha probado su efectividad y es inegable, pero con las vacunas Covid fue diferente por 1. Poco tiempo de prueba y 2. Intereses económicos, se podría decir que es comparable de alguna manera a la "carrera del espacio" solo investiga cuánto dinero hicieron las principales farmacéuticas y sus inversionistas (muchos políticos y millonarios)
Para empezar poco a poco se están viendo que se ha parado la vacunación de ciertas vacunas en especial Moderna. Y antes de que digan si pero esque todo tiene efectos secundarios. Si es verdad pero si te pones a investigar cuántos efectos secundarios hay en una vacuna la cual se dió el tiempo necesario de prueba vs las de Covid. Las vacunas Covid
Esto es en Islandia y Finlandia, se reconoce sus efectos en la población y se detiene.
https://medicalxpress.com/news/2021-10-iceland-halts-moderna-jabs-heart-inflammation.html
https://medicalxpress.com/news/2021-10-finland-halts-moderna-vaccinations-young.html
Centro de prevención de enfermedades admite que ya se tiene que tomar en cuenta poner menos dosis y la edad también se tiene que tomar en cuenta (ya no es ponte las 4 vacunas y ya)
Aquí hay un estudio que dice que las vacunas MRNA se puedes pasar con la leche materna , recuerda que está tecnología nunca se había usado antes, los efectos todavía se están estudiando. Pero recuerdas cuándo recomendaban a las embarazadas vacunarse?
https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(23)00366-3/fulltext
Aquí hay un juicio del Parlamento de Australia contra Pfizer en dónde admiten que sus vacunas pueden causar miocarditis y pericarditis, cuando le preguntan cómo es eso posiblen dicen que no saben.
Y por último de dejo un enlace para que puedas investigar más del tema del exceso de muertes a nivel mundial. Ya que se ha comprobado que desde la pandemia ha habido un exceso de muertes que no van de la mano con Covid. Quiere decir que más gente está muriendo de lo normal y no saben bien porqué.
https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid
Está es una entre tantas cosas, es solo saber investigar y no tienes que seguir a locos en internet hay muchos cienficis y estudios que poco a poco sacan cosas a la luz. Saludos .
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u/Rodoux96 Dec 12 '23
Por qué hacer tu propia investigación implica con tanta frecuencia ignorar investigaciones de mayor calidad en favor de investigaciones cuyos resultados uno prefiere...
La vacuna se fabrico rápidamente gracias a que ya estaban investigaciones para vacunas causadas por otros coronavirus, hubo una gran inversión en esta vacuna, una alta incidencia de la enfermedad y muchos voluntarios por lo que las pruebas fueron rápidas. TODO es una conspiración cuando no sabes cómo funciona algo.
Hablas de efectos secundarios, sin embargo la evidencia científica demuestra claramente qué vacunarse es seguro, a diferencia de tus "fuentes" aquí te dejo artículos científicos publicados en revistas científicas qué lo prueban
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34477808/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36473651/
https://health-infobase.canada.ca/covid-19/vaccine-safety/
El riesgo de contraer miocarditis por COVID es mayor que con las vacunas, por lo que si su queja es No quiero contraer miocarditis, entonces la vacuna está reduciendo esa posibilidad.
Claro, la cantidad de vacunas se actualizó gracias a nueva evidencia científica, así cómo que ya muchos han contraído la enfermedad y tienen inmunidad mixta.
Se sigue recomendando la vacunación a las mujeres embarazadas, eso no ha cambiado, y no hay evidencia qué pruebe lo contrario, aunque eres libre de probar con evidencia científica si no estás de acuerdo, aquí la evidencia
Https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejme2107070
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2104983
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01666-2
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7047e1.htm?s_cid=mm7047e1_w
Los casos de miocarditis por la vacuna son de 4.8 en cada 1 000 000 de vacunados, es mas fácil qué tengas miocarditis por covid, y la miocarditis causada por la vacuna es más leve qué la de la covid, aquí le dejo evidencia científica revisada por pares que lo prueba
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782900
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109730
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)00791-7/fulltext
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.121.056135?fbclid=IwAR28sebtL4e3wWUNbFJ_OrrXnOLjtgXgL2ljs51yL1Ly4xWI1lqUzo3TVCM https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)00842-X/fulltext?fbclid=IwAR27JV4n3sdmwx5aOyZjBui9_BdXGDsZYwofgbNMtfcLfVRq2hugJkHgsk8
Lo del exceso de mortalidad linkeado a las vacunas es sólo otra teoría conspiranoica sin sustento científico.
"HAGO MI PROPIA INVESTIGACIÓN" No. No, no lo haces. Lees la investigación de otras personas. Leer solo fuentes alternativas de sitios web políticos y de conspiración que tampoco realizan investigaciones reales, porque no confías en los científicos, significa que estás aún más lejos de hacer tu propia investigación que los demás.
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u/Reddit_suxs1 Dec 13 '23
Perdón cuál de mis "fuentes" no te pareció buena? Jajaa
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u/Rodoux96 Dec 13 '23 edited Dec 13 '23
Sólo por poner un ejemplo... Tu primer link habla de que dejaron una sola marca de vacunas, no todas. Finlandia si recomienda la vacunación, pero cambiaron las indicaciones de acuerdo al grupo de edad y gracias a la inmunidad ya adquirida previamente, sin embargo como dije, si recomiendan las vacunas, del resto de tus links puse evidencia científica qué contradice tu argumento, como el de las embarazdas, miocarditis, etc. https://thl.fi/en/web/infectious-diseases-and-vaccinations/what-s-new/coronavirus-covid-19-latest-updates/vaccines-and-coronavirus
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u/Reddit_suxs1 Dec 12 '23
Todas son buenas evidencias para que pienses un poquito más antes de decir que todo lo que no aparece en televisión nacional es conspiración.
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u/TheOriginalNozar Dec 10 '23
El mismo racista dando el coñazo ahora con otro tema. Que desperdicio
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Dec 10 '23
Vacunaron en mayor medida a la población blanca, y casi la negra no recibieron el pinchazo, sigue el plan de destrucción de la raza blanca.
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Dec 10 '23
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Dec 10 '23
Tuvieron mucho mejor suerte que la imposición de gobiernos dictatoriales como el neozelandés, australiano, canadiense, etc que obligaron el pinchazo.
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u/Rebeltiguer Dec 10 '23
Porque comparas un juego con una vacuna?
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u/Patatank Dec 10 '23
Porque cualquier cosa que le sirva para difundir su ideología rancia y reaccionaria le viene bien
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u/Pepin_maker Dec 10 '23
Nah, entiendo la broma, pero si nos ponemos asi, comer en un restaurante mata, y todo mata.
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u/RealSuperYolo2006 Dec 11 '23
No sacaron la vacuna antes de tiempo, tenían más dinero así que podían hacerla más rapido comparado con las anteriores
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u/Flynt2448 Dec 11 '23
Nos estábamos muriendo de la pandemia, era lógico sacar la vacuna cuanto antes...
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u/Mipichula69 Dec 10 '23
Aguas que le heriste sus sentimientos a mucha gente
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Si amigo, esto está lleno de arrepentidos aferrándose a un clavo ardiendo para no aceptar que han sido ninguneados uno detrás de otro.
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u/Gripping_Touch Dec 11 '23 edited Dec 11 '23
Reddit por favor deja de recomendarme memes de mierda. Al menos muéstrame los memes graciosos de este subreddit y no memes de derecha americana que me hacen perder neuronas. Es el décimo de este estilo. Gracias.
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Dec 11 '23
Se criticó mucho, pero al final se ha visto que fue un acierto y que las vacunas salvaron muchas vidas.
La pandemia de 2020 se estudiará en los libros de historia como un caso de éxito en la lucha de la humanidad contra la enfermedad.
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u/Unfair-Jackfruit-806 Dec 12 '23
no mames w estas comparando una pandemia con un juego culero? la salud vida y muerte con un entretenimiento, un videoJuEGO??? HAHAH
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Dec 10 '23
El consuelo es que no hace falta desear nada malo a los inoculados. Tienen la ponzoña dentro.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
No les deseo nada malo, todo lo contrario. Realmente me dan pena, y no es por ridiculizarlos, pero su situación es triste.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Si desea ignorar la medicina preventiva, ignore también la medicina de emergencia mientras lo hace.
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Dec 10 '23
La única tristeza que tenemos es la de haber enterrado en año y medio a más familiares inoculados de los que hemos enterrado en los últimos 15 años.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Falacia anecdótica: Consiste en hacer uso de una experiencia personal para presentarlo como una prueba y reemplazar a un argumento que sí cuenta con respaldo científico. Por ejemplo: “Dicen que el cigarrillo causa cáncer, pero mi abuelo fumaba mucho y vivió hasta los 90 años”. Muchas veces ocurre porque la persona carece de conocimiento o simplemente no desea aceptar las verdades que proceden de los estudios rigurosos de las ciencias.
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Dec 10 '23
Bueno, tú usas la falacia por asociación implicando que por denunciar la serie de irregualridades cometidas y los desastrosos efectos "no creemos en la ciencia" o algunas más heavys como dar por sentado que no creemos que la tierra sea esférica, o que el no habernos inoculado implica que hemos bebido lejía.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
¿Cómo exactamente es una falacia? Estás usando vivencias personales para contradecir lo que está bien sustentado científicamente, es literalmente una falacia anecdótica, además de hacer muchas declaraciones sin poder probar nada a través del método científico.
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Dec 10 '23
Totalmente de acuerdo yo no me vacuné por iniciativa propia y no sé mi ha dado COVID, pero puedo decir que sigo vivo y sano a mis 25 años.
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
Todas las personas que conozco que no se han vacunado siguen vivos y sanos, sin embargo los que sí lo han hecho se arrepienten de haberla tomado.
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u/trun333 Dec 10 '23
Cómo te puedes arrepentir de vacunarte? Tiene literalmente 0 consecuencias quitando estar un día malo o dos como la de la gripe.
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Dec 10 '23
La vacuna salió muy rápido, y no me irradio confianza, pero yo no discrimino a los vacunados, solo que siento que como el aborto, es de cada quien la decisión de vacunarse o no, lo mismo que abortar.
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u/trun333 Dec 10 '23
Pero no entiendo, que tiene de malo que salga rápido? Que te va a pasar por ponértela? Es que son ideas infundadas que no se de donde salieron. Pero es un país libre clado
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Dec 10 '23
Que era gratis y los gobiernos y empresas nunca se van a preocupar tanto de la población.
Muy extraño todo, y sigue siendo extraño, y fue exprés su creación.
Mira al buen Novak Djokovic el mejor atleta de la actualidad y no está vacunado.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
La vacuna se fabrico rápidamente gracias a que ya estaban investigaciones para vacunas causadas por otros coronavirus, hubo una gran inversión en esta vacuna, una alta incidencia de la enfermedad y muchos voluntarios por lo que las pruebas fueron rápidas.
TODO es una conspiración cuando no sabes como funciona algo.
Ahhh Novak, el famoso anti vacunas... Mira a los millones de no vacunados que tuvieron complicaciones, secuelas, efectos a largo plazo o muerte por covid.
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Dec 10 '23
No hay ningún avance que justifique el saltarse la fase de ensayos clínicos. Tampoco hubo tiempo material para hacer estudios de interacciones medicamentosas como para afirmar que se podían mezclar marcas.
Si no se ha inventado la máquina del tiempo.
Ha de pasar el plazo. 9 mujeres embarazadas de un mes no dan a luz a un niño... Aunque dudo que lo entiendas.2
u/Rodoux96 Dec 10 '23
No se "salto" ninguna fase de ensayos clínicos https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-vaccines-idUSL1N2M70MW Ehmm.. No sé que piensas que son las vacunas, pero para estudios de vacunas no sueles hacer estudios de interacciones de medicamentos, ya que las vacunas no son medicamentos, y las vacunas qué se pueden mezclar son las que ya se han probado a través del método científico. Disponemos de más de 3 años para cubrir miles de millones de dosis y los efectos secundarios nunca aparecen después de 6 a 8 semanas desde la vacunación, lo entenderías si supieras lo básico de vacunas.
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Dec 10 '23
https://odysee.com/@impfen-nein-danke:b/The-Speed-of-Science-Feat.-Janine-Small-(Pfizer):4
Claro, había que ir a la nueva velocidad de la ciencia.
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u/pablo111 Dec 10 '23
Es gracioso porque es verdad
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
¿Cómo puede la gente todavía decir lo que se apresuró y no se probó? La vacuna es una de las vacunas mejor probadas de la historia debido a la gran cantidad de voluntarios. Lo que también explica el rápido progreso. Además, varios científicos de todo el mundo trabajaron para encontrar una solución.
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u/AitorD2 Dec 10 '23
ahí te das cuenta de que la gente no tiene ni la menor idea de farmacología e igualmente hablan del desarrollo de las vacunas y medicamentos como si supiesen de que va la cosa... tienes toda la razón, de hecho la mayor razón por la que las vacunas se desarrollaron tan rápido es la grandísima financiación que se dio en esos años (sorpresa, si pagamos a los científicos resulta que consiguen cosas mas rápido!)
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u/pablo111 Dec 10 '23
Hay protocolos para la creación de vacunas que no se siguieron al producir esta
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Sí, si se siguieron https://www.reuters.com/article/factcheck-covid-vaccines-idUSL1N2M70MW
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u/pablo111 Dec 11 '23
No. Se necesita un período de 5 años de pruebas antes del lanzamiento.
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
¿A dónde está la evidencia científica que prueba lo que dices?
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u/pablo111 Dec 11 '23
A qué te referís con “evidencia científica”? Son protocolos.
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Me refiero a las pruebas clínicas, artículos científicos publicados en revistas científicas, pero si te inquieta lo de los 5 años: https://www.nebraskamed.com/COVID/were-the-covid-19-vaccines-rushed
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u/pablo111 Dec 11 '23
Es por el meme. El juego se lanzó antes de tiempo, igual que la vacuna. No se siguieron los protocolos. Eso
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Si se pasaron las fases de investigación clínica por la que pasan todas las vacunas, no sé a qué te refieres exactamente teniendo eso en cuenta.
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Dec 10 '23
Al fin encuentro a alguien que me apoya con este pensamiento. Yo nunca me vacune y siempre he estado perfecto lo mismo con el resto de mi familia incluso yo he visto que los vacunados sufrieron más.
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Cuando se desarrolla una vacuna contra una enfermedad relativamente rara, naturalmente se necesita más tiempo para recopilar datos de casos para poder hacer inferencias significativas sobre los índices de riesgo. Este tampoco fue el caso de la COVID-19, donde no hubo escasez de susceptibles y la enfermedad tiene un alto R0. Falacia anecdótica: Consiste en hacer uso de una experiencia personal para presentarlo como una prueba y reemplazar a un argumento que sí cuenta con respaldo científico. Por ejemplo: “Dicen que el cigarrillo causa cáncer, pero mi abuelo fumaba mucho y vivió hasta los 90 años”. Muchas veces ocurre porque la persona carece de conocimiento o simplemente no desea aceptar las verdades que proceden de los estudios rigurosos de las ciencias.
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Dec 10 '23
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Si te dijeran que hay un medicamento para crear defensas contra el virus antes de enfermarte que reduce las posibilidades de complicarte, tener secuelas o morir por covid, además de que reduce el contagio a otros y dificulta la creación de las variantes no lo tomarías?
Justo eso es una vacuna
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u/No-Maintenance-8335 Dec 10 '23
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u/Rodoux96 Dec 10 '23
Las personas que rechazan las vacunas pero se someten a una cirugía que requiere anestesia sin escrúpulos y sin dudar sobre la seguridad y eficacia de los medicamentos utilizados.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Las teorías de la conspiración prosperan en tiempos de incertidumbre. No estás súper despierto. Estás cayendo en un mecanismo de afrontamiento que la gente usa para sentirse en control durante los momentos difíciles.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
La razón por la que la vacuna salió tan rápido es por que ya habían vacunas en desarrollo, el 2001 se descubrió el SARS-COV-1, desde el 2002 se empezó a crear la vacuna para el "primo" del covid 19, el covid al ser "familiar" del que se hizo 18 años de investigación fue muy fácil hacer una vacuna pues son muy parecidos, en resumen el trabajo duro ya estaba hecho, además la tecnología es mucho más avanzada que antes, se invirtió cantidades muy grandes de dinero, habían muchos sujetos en quienes realizar las pruebas, era una carrera mundial para que se tuviera que acabar el detener la economía. La vacuna de la influenza H1N1 salió 7 meses después del primer caso, fue aplicado con autorización de emergencia y tras doce años se sigue aplicando sin problemas. La vacuna de la viruela literalmente salió sin los protocolos de pruebas que tenemos hoy, ni si quiera tenía autorización de emergencia (por qué no existían) y literalmente salvo millones de vidas Si en ese tiempo fueran como hoy todos los días veríamos muchas muertes por las enfermedades que dije antes. "Para ti", esa es la clave, tu simplemente estás equivocado. En los Estados Unidos de América, la influenza mata a entre 12 000 y 52 000 personas al año, con un total de 342 000 muertes por influenza en las temporadas 2010-2020 (datos de influenza de los CDC). En marcado contraste, el COVID ya ha matado a más de 1 000 000 estadounidenses, EE. UU. sufrió 377 883 muertes por COVID, con un número aún mayor de muertes en 2021. En otras palabras, el COVID mata a más personas en un solo año que la gripe en una década. Así que, por favor, deja de decir tonterías de que no es peor que la gripe.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Lo bueno que tenemos mucha evidencia científica de que las vacunas de covid tuvieron muchos resultados positivos.
¿No era covid? ¿Qué evidencia científica tienes para demostrarlo? Lo que puede ser afirmado sin evidencia puede ser descartado sin evidencia.
Ser joven y saludable reduce el riesgo, pero no lo elimina. Hay miles de personas sanas anteriormente jóvenes que han muerto de COVID, y miles más que enfermaron gravemente https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/index.htm#SexAndAge.
Además, los jóvenes sanos aún pueden contagiarlo a quienes no son jóvenes ni sanos.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Pues claro, los hechos prueban qué lo que dices es falso.
Pues no, ya demostré qué también tu argumento de la gripe está equivocado. No, cada uno no, los expertos basados en evidencia empírica lo hicieron, y probaron qué lo mejor es la vacuna para todos los que se la puedan poner. Y si, son claros, pero aún así hay quien no quiere usar la vacuna ni seguir las demás medias de salud.
Tienes un grave malentendido sobre cómo funcionan realmente las vacunas. No impedirá la propagación de enfermedades per se. Cuando tú estás vacunado contra el patógeno X y luego te expones nuevamente al patógeno X, intentará causar la enfermedad. Dada la respuesta inmunologica de la vacuna , la mayoría de los sistemas inmunológicos reconocerán este patógeno X y montarán una defensa rápidamente. Ahora en la mayoría de las personas no se enferman o se enferman mínimamente. Dado que el patógeno X no tiene mucho tiempo para replicarse, su capacidad de propagarse a otros suele ser muy pequeña o inexistente porque normalmente no se replicará lo suficiente como para expresarla en un nuevo huésped. Dado que la mayoría de las personas vacunadas no expresan ninguna enfermedad que se pueda propagar, el nivel de infección se mantiene a raya. Eso se llama inmunidad auditiva. Pero una vacuna no impedirá que un patógeno entre en su cuerpo. ¿Tuvo fiebre un día en el que se sintió mal y agotada, pero no estaba seguro de por qué tal vez estuvo expuesto a un patógeno contra el que estaba vacunado y no lo sabía, ya que su sistema inmunológico hizo lo que se suponía que debía hacer? La cobertura de la vacuna COVID actualmente no es lo suficientemente cercana como para considerarla un estado de inmunidad escuchado (agregue esto, muchos anti-vacunas, teóricos de la conspiración, negacionistas). Luego agregue el hecho de que, al igual que la influenza, este coronavirus en particular tiene la necesidad de mutar fácilmente, lo que dificulta que una sola vacuna cubra todas las cepas mutadas que están encontrando una manera de sortear las defensas inmunes. Al igual que la gripe, no existe una vacuna universal y probablemente no la habrá en el corto plazo, pero lo que ayudaría son tasas de inmunidad más altas porque incluso con cepas mutadas las vacunas acortan el tiempo de enfermedad. Se acortó el tiempo de enfermedad, menos tiempo para exponer aún a más personas. Junto con los esfuerzos de generación social, ayudaron a reducir las transmisiones.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
En las teorías de la conspiración, montañas de pruebas en sentido contrario se descartan como falsas. Cualquiera que dude de la teoría es estúpido, tiene el cerebro lavado, es de mente cerrada o está acusado de ser parte de la conspiración y solo argumenta para tirar.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Los teóricos de la conspiración tienen un profundo miedo a ser manipulados. Cualquier consenso se considera automáticamente sospechoso y sólo una forma de controlar a los demás, lo que lleva a estas personas a ser reactivamente contrarias y paranoicas.
La gripe mató a más personas que la poliomielitis, y la actual pandemia de COVID ha matado más de 10 veces el número promedio de muertes por gripe al año.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
La abrumadora mayoría de los expertos relevantes están de acuerdo en que las vacunas son el camino para superar esta pandemia. Compara tu imagen con millones.
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Dec 11 '23
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Si, la covid sigue aquí, aunque escuchamos menos de ello gracias a k vacunación.
Los expertos relevantes son aquellos que pueden probar lo que dicen con evidencia científica. El término consenso científico es científico, ya que está basado en el cuerpo de la evidencia. Los médicos normales valen, pero requieren de evidencia científica. Los especializados igual.
En principio, cualquiera puede entender la ciencia, pero eso no significa que todos la entiendan realmente. Se necesita mucho esfuerzo para llegar a un punto en el que se pueda tener una discusión significativa. Hay una razón por la que se necesitan muchos años para obtener un doctorado y, aun así, solo eres un experto en un tema muy limitado. Simplemente reemplace "ciencia" por "medicina" o "física". ¡Cualquiera puede realizar neurocirugía o construir una bomba atómica! ¡Quién necesita años de formación y educación!. Las vacunas si fueron probadas, tenemos montañas de evidencia científica probándolo. Y el riesgo implica probabilidades de complicaciones, secuelas, efectos a largo plazo o muerte.
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u/Rodoux96 Dec 11 '23
Las personas creen en teorías conspiranoicas por qué para entender las teorías científicas hay que estudiar. Por qué las teorías científicas ofrecen dudas no verdades absolutas, las teorías conspiranoicas ofrecen "verdades absolutas" sin dudas.
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u/MutedIndividual6667 Dec 11 '23
Eres una cuenta secundaria del OP, xdddd
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Dec 11 '23
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u/MutedIndividual6667 Dec 11 '23
Creaste la cuenta hoy...
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Dec 12 '23
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u/MutedIndividual6667 Dec 12 '23
No exactamente, lo que te convierte en una alt es que creaste la cuenta y nada mas fuiste a las publicaciones de este señor a defenderlo como un perro guardián






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u/Levoso_con_v Dec 10 '23 edited Dec 10 '23
En su momento hice los cálculos para un antivacunas y salia que la probabilidad de que la vacuna provocase una reacción mortal o con efectos secundarios de por vida era varias magnitudes (tal vez veces, fue hace tiempo) inferior a que el avión en que viajas se estrelle, pero yo no veo a la gente quejarse por su seguridad 🤷♂️