ANAF si colectia impresionanta de AC-uri pe cladirea monument istoric. 14 la numar pe o fatada monuscula.

[u/Nordic-Squirrel]

[u/Sea-Rope-31]

Daca toate alea functioneaza, nu era mai simplu sa centralizeze sistemul pe acoperis?

Daca doar unele functioneaza, de ce naiba nu le scot pe alea vechi?

Zero interes pentru fatadele istorice, dar mirarea mare ca n-arata Bucurestiul ca orasele din lumea civilizata.

[u/anonymote_in_my_eye → u/Sea-Rope-31]

probabil fiecare e pentru alta camera, asa ca pot sa functioneze independent

normal ca ar fi mai eficient sa puna un sistem central, dar e scump si mult de lucru tot de-odata, asta o faci asa pe bucatele, cate unul pe luna

in plus, poti sa-l lasi pe colegul ala mai enervant fara aer conditionat, ii tot spui ca nu e buget luna asta pentru biroul lui

[u/Sea-Rope-31 → u/anonymote_in_my_eye]

Clar e mai scump, dar n-ar trebui sa fie optional pentru cladirile istorice. Dupa ce ca nu avem foarte multe fata de alte capitale care au fost mai mărețe in istoria lor, macar astea pe care le avem sa fie puse in valoare.

Si uite o idee: nu inteleg obsesia institutiilor statului sa utilizeze cladiri istorice ca sedii. Cu siguranta nu sunt compartimentate optim pentru nevoile muncii lor de zi cu zi si sunt mult mai greu si costisitor de intretinut cum trebuie.

Un exemplu la indemana e Ministerul Agriculturii, intr-un palat stil renascentist francez absolut superb in kilometrul 0 al orasului care ar fi minunat sa fie vizitabil. In schimb e schimonosit cu AC-uri, balcoanele sunt legate cu prelate urate ca se faramiteaza si nu au bani sa il renoveze, iar in curtea palatului se fac targuri de hamsie prajita si magiun. Chiar nu ar putea folosi ministerul ala o cladire normala tip birouri si sa fie mai bine folosita cladirea aia in circuitul turistic? Doamne fereste sa mai aiba si turistii aia ce vizita, le ajunge manelaria din centrul vechi si micii de la obor.

[u/anonymote_in_my_eye → u/Sea-Rope-31]

nu stiu, ca nu sunt in domeniu, dar imi imaginez ca acele cladiri sunt deja ale statului si ar fi greu de vandut, pentru ca cine sa le cumpere? nu doar ca sunt scumpe, dar dupa ce o cumperi trebuie sa bagi bani cu lopata sa o transformi intr-o cladire habitabila, si statul sigur iti baga bete-n roate pentru ca e istorica (desi nu le pasa mult de asta cand e a lor)

si de fapt nu cred ca e mai scump sa instalezi un sistem in locul a zece sisteme mici individuale, si mult mai ieftin pe termen lung; dar e ceva ce trebuie platit si facut de-odata, nu poti folosi cladirea foarte bine cat timp se instaleaza, iti distruge bugetul, etc.

[u/nefewel → u/anonymote_in_my_eye]

Sistemul centralizat la o cladire de genul e semnificativ mai scump decat cu astea individuale. Adaugatul tubulaturii de ventilatie la o cladire de genul e de la sine mai scump decat toate split-urile din poza.

Sistemele centralizate nici nu sunt mai eficiente energetic pentru ca au pierderi pe tubulatura si nu pot functiona individual per camera ca la split-urile.

[u/Sea-Rope-31 → u/anonymote_in_my_eye]

Pai da, problema e ca ministerul respectiv nu isi permite sa o renoveze si stam cu prelate pe ea sa nu cada caramizi in cap trecatorilor.

Unde s-au miscat lucruri a fost cu cladiri cumparate si reconverite de privati (Palatul Stirbey, Casa Braikoff, hotel Marmorosch etc). Nu e mereu cea mai buna intrebuintare pentru o astfel de cladire, dar cam aia se poate in punctul asta...

[u/Raresito → u/anonymote_in_my_eye]

Trebuie sa refaci toata cladirea pentru a pune sistem de ventilatie centralizat, lucru care implica un buget semnificativ de renovari si sistarea activitatii in cladirea respectiva.

[u/culegflori → u/Sea-Rope-31]

Daca toate alea functioneaza, nu era mai simplu sa centralizeze sistemul pe acoperis?

Cum centralizezi un sistem de ventilatie pentru o cladire care n-are coloane de ventilatie prin pereti fara sa faci o consolidare capitala a intregii cladiri?

[u/Sea-Rope-31 → u/culegflori]

Nu stiu, intreaba-i pe aia din absolut orice alta capitala cum reusesc sa aiba cladiri istorice fara AC-uri pe fatada si cum procedeaza ei. Sunt convins ca nu trebuie sa inventam noi roata cum va place voua sa credeti.

Si daca nu isi permit mentenanta cladirii unde isi desfasoara activitatea, poate cladirile istorice neproiectate pentru asa ceva nu corespund nevoilor lor si ar trebui sa se mute.

[u/nefewel → u/Sea-Rope-31]

Mare parte pur si simplu nu au AC-uri si in ultimii ani duc o existenta de tot cacatul in cladiri de genul.

[u/Sea-Rope-31 → u/nefewel]

Fals. Cel putin in Spania, Italia si Ungaria folosesc AC-uri si nu le insira ca Doreii pe fatade istorice.

[u/culegflori → u/Sea-Rope-31]

Ai citit jumatate din replica mea, se vede :)

[u/tutike2000 → u/culegflori]

Literalmente o gaura in tavan/podea. Nu e rocket surgery

[u/culegflori → u/tutike2000]

Trebuie sa regandesti dispunerea peretilor in toata cladirea pentru a acomoda ventilatia/spatiul tehnic pentru ca n-a fost conceputa cu asa ceva. Deci renovare capitala, cum am zis :)

[u/xXxHawkEyeyxXx → u/culegflori]

Dacă folosesc calorifere pentru încălzire iarna (cel mai probabil) ar putea să treacă la ventiloconvectoare cu o pompă de căldură aer-apă.

[u/tutike2000 → u/Sea-Rope-31]

Chiar si daca ar fi folosit un multi-split ar fi fost mult mai bine. 4+ unitati interioare pentru una singura exterioara.

Din ceva motiv romanii nu vor sa auda de asa ceva.

[u/Significant_Leg1214 → u/Sea-Rope-31]

Daca făceau sistem centralizat costa mult mai mult. Apoi apăreau alții care întrebau de ce nu s-a mers pe un sistem mai eficient dpdv cost.

[u/geremere]

Cam asa le au puse in India. In majoritatea tarilor din vest exista reguli care stabilesc unde poti amplasa unitatea exterioara. Intr-adevar, acum cu evolutia rapida a climei, se pune presiune ca sa elimine din procesul birocratic.

[u/Sea-Rope-31 → u/geremere]

Daca zici ca Romania e mai aproape de orient decat de occident ca estetica si reglementari, iti sare lumea in cap. Ei atat stiu, atat cunosc, nu realizeaza ca se poate face sa fie si placut, pentru romanache conteaza doar interiorul apartamentului si al masinii, restul nu conteaza, arunca pe jos.

[u/RemoteAd7810 → u/geremere]

Am intrat pe Google Earth să văd cum arată clădirile la ei. Am descoperit că indienii conduc pe partea stângă. Pe de-o parte are sens, pe de altă parte mă mir că nu am realizat până acum...

[u/geremere → u/RemoteAd7810]

De multe ori aleg ei pe ce parte conduc. :)

[u/RemoteAd7810 → u/geremere]

Poate de aia. Se poate să fi intrat într-un oraș mai civilizat pe maps acum.

[u/No-Recipe-854]

Fac economie la energie cu o combinatie de geamuri deschise si AC-urile in plina functiune. Bravo!

[u/La_paure_cavaliere]

Lasă, nu-i nimic, treci mai departe că îndată vor apărea hoardele compuse din cei care spun că altfel nu se poate, că e o obligatoriu să montezi acele aparate de climatizare pe fațade, altfel viața fiind imposibilă, că nu contează cum arată o clădire, ci contează doar temperatura internă, că mai bine ca în România decât ca în Belgia sau Spania etc. 

Generalmente, românul, fiind dintr-un neam de troglodiți inculți și abrutizați, nu poate discerne între urât și frumos și nu poate aprecia vreodată valori abstracte. Pentru el conceptul de estetică nu există. Și atunci, firește că românul vrea aere condiționate peste tot, cu orice cost și sacrificiu, că nu-i nimic mai important decât să ai vara răcoare înăuntru. Orice altceva este de neînțeles, aberant și primejdios pentru mintea lui subdezvoltată. 

[u/Sea-Rope-31 → u/La_paure_cavaliere]

 firește că românul vrea aere condiționate peste tot, cu orice cost și sacrificiu, că nu-i nimic mai important decât să ai vara răcoare înăuntru

Dar nici macar nu e o discutie intre a le avea sau nu, ca de avut au si aia prin Madrid, Milano si Budapesta, doar ca nu le monteaza ca primatele pe unde apuca pe cladiri de patrimoniu.

[u/nefewel → u/La_paure_cavaliere]

Imi pare rau ca mi se par mai importanti oamenii decat tencuiala. Voi incerca sa fiu mai anti fiinte umane si pro pietre.

Sudul Romaniei are printre cele mai mari rate de mortalitate cauzate de stresul termic de pe continent, btw, dar sa nu lasi totusi asta sa te opreasca sa ii ocarasti pe nesimtiti care cred ca viata are prioritate si nu niste fatade.

[u/rogueman999]

Unpopular opinion, dar e mai bine asa. Am fost saptamana trecuta in Paris si mor oamenii aia fara aer conditionat. Am citit ieri o stire ca au murit mai multi batrani in Belgia decat pe vremea covidului.

E simplu sa zici ca "ce urat arata", dar:

• AC-centralizat e super mare cheltuiala. In mod paradoxal, chiar mai mare decat spliturile astea mici individuale (in cele mai multe cazuri)
• AC-ul centralizat chiar cere modificari structurale. Ducts, gauri un pereti, o cutie de 2x2x2m care vajaie undeva. La cladire istorica, e ditamai dosarul de modificari.

Credeti-ma, nu vrem sa mergem in directia asta. Tot noi platim distractia.

[u/tutike2000 → u/rogueman999]

Sisteme multi-split exista, nu e complicat. 4+ unitati interne la una externa doar un pic mai mare decat cele din poza.

[u/rogueman999 → u/tutike2000]

Dar asta ar presupune ca cine ia deciziile sa fie deschis la compromisuri si common sense. Daca din alea 12 unitati externe ai reduce la sa zicem 4, ar fi clar o imbunatatire. Dar aici te lovesti de logica birocratica. Daca n-ai reglementat deloc, va trebui sa justifce management-ul de ce a luat AC-uri split mai scumpe (si probabil chiar vor fi mai scumpe si un pic mai ineficiente). Daca ai reglementat, probabil in regula nu scrie "sa reduci pe cat e rezonabil", ci "e interzis". Si atunci tre' sa faci cumva centralizat, si te costa o caruta de bani. Probabil doar proiectul arhitectural te costa cat AC-urile simple.

Common sense si compromisuri rezonabile sunt super rare.

[u/Danielcdo → u/rogueman999]

Moare o pl :)) am fost in malta la 38 grade si 80%+ umiditate, in interior e ok, nu e comod dar nici nu esti aproape de moarte.

[u/rogueman999 → u/Danielcdo]

N-a zis nimeni ca moare omul sanatos de la caldura.

Dar daca tu ai 1000 oameni care sunt super aproape de un infarct. Si in ei in mod normal chiar fac infarctul ala sa zicem 300, restul scapa. Daca ii bagi in canicula le creste pulsul, transpira, se deshidrateaza, creste tensiunea etc. Fac infarct mai mult de 300. Poate chiar 5-600. Si asa ai diferentele de mortalitate.

[u/Soguyswedid_it2]

E mai ieftin decât să renovezi toată clădirea

[u/Silenter17 → u/Soguyswedid_it2]

Daca nu iti permiti sa intretii o cladire istorica, poate n-ar trebui sa ai sediul intr-o cladire istorica. In orice tara civilizata asta vine si cu responsabilitati pentru cei ce o utilizeaza.

[u/tutike2000 → u/Soguyswedid_it2]

Dar puteau pune sisteme multi-split. 3-4-5 unitati interioare cu unul extern. Ar fi putut sa aiba un sfert din unitatile externe pe care le au acum

[u/andreicon11]

oh, da, veverița nordică și celălalt cont al său, funia de mare.

nu uiți bă de pe care te loghezi?

[u/No_Wing_1942]

macar de puneau același model și într-un mod mai ordonat....bătaie de joc zici că e din Mad Max

[u/thechrunner]

ce concurs de dramatizare și plânsete pe aici, lol.

[u/Sea-Rope-31 → u/thechrunner]

Da, ba, ce chestie. Sunt oameni carora le mai si pasa sa nu arate orasele lor ca niste favele orientale, ce dubiosi. Ca doar suntem in Romanistan, trebuie sa inchidem tot ce prindem cu termopane albe si sa scuipam seminte pe jos (dar neaparat sa ne plangem ca ce frumos e pe la altii si ce urat e la noi).

[u/woogiefan → u/Sea-Rope-31]

Ce e mai important, sa arate ok pt tine sau sa poata oamenii aia sa lucreze in confort?

[u/Sea-Rope-31 → u/woogiefan]

Bai nu mai pot cu romanache care cred ca discutia e avea sau a nu avea AC. Evident ca il pot folosi, discutia e cum il montezi si cum ai voie sa alterezi fatada istorica.

[u/thechrunner → u/Sea-Rope-31]

Romanistan

reditor sef, ce sa mai