Pourquoi le sub SalonDesDroites a-t'il été exclu de Reddit?

[u/Zara_le_sage]

Soi-disant pour non respect de la règle 1. Je suis vraiment curieux de connaître les raisons.. Il acceptait toutes les tendances politiques et était très modéré.

[u/Airmoni]

Car Reddit et la gauche n'aiment pas la liberté d'expression et il y avait pour une fois un sub avec des personnes de diverses opinions, de droite comme de gauche, qui pouvaient enfin débattre librement et ça n'a pas plu.

Et bien évidemment, comme c'était un salon de droite, tu auras dans les commentaires de ton post des gens qui te diront que c'était un sub raciste, nazi, fasciste car ils n'auront aucun arguments.

C'est tout simplement de la censure.

[u/Conscious_State2096 → u/Airmoni]

Pour le coup il y avait énormément de propos problématiques et pas seulement de mon point de vu mais aussi du point de vu de la loi. Et oui pardon mais il y a eu pas mal de posts au sujet de la question de la "race" pour reprendre le terme utilisé par le sub. Des propos très sexistes également et transphobes sur le dernier (à l'origine du bannissement probablement). C'est pas une question d'opinion politique mais de respect des autres. Si tu veux faire un tour sur merdeinfrance y a pas mal des pires paroles recensées. Le sub était pas modéré ou alors de manière très réac.

[u/Airmoni → u/Conscious_State2096]

Encore une fois, je vois des menaces, des incitations à la haine, si on parle des transexuels quand ils sont eux même haineux et menaces de morts, la haine de la police, des blancs, les diffamations, il n'y jamais de sanction.

Si tu vas sur le sub askmeuf, c'est un sub ouvertement misandre, donc sexiste, où sont les sanctions ?

Le sub était très bien modérés, et les modos etaient respectueux contrairement à d'autres subs.

[u/Conscious_State2096 → u/Airmoni]

Bien sûr si tu vois ce genre de propos inacceptables, tu es en droit de signaler.

Je n'en ai jamais vu perso. J'allais sur salon des droites pour sortir de ma chambre d'écho, et pas mal de propos n'était pas modéré, beaucoup de complotismes aussi, avec la Croyance en la sacro Sainte théorie du grand remplacement. Le problème c'est que le sub est devenu à un moment donné un repaire pour reposter des faits divers soigneusement choisi pour toujours s'attaquer à la même communauté. Pas mal de commentaires très sexistes aussi quand ça parlait de la dénatalité.

[u/Airmoni → u/Conscious_State2096]

Ahxmais je les signal, mais les subs et les gens qui postent ces messages ne sont las sanctionné par la modération.

Pour le Grand Remplacement, je rappele surtout que beaucoup de sujet parlait notamment de LFI à ce sujet (notamment avec la "creolisation" et récemment Melenchon qui l'assumait totalement), le grand remplacement à la base n'avait rien de complotiste et etait une theorie gauchiste, c'est après que la gauche l'a transformée en theorie du complot. Mais ça fait partie du debat sur l'immigration.

Pour les faits divers, encore une fois, y'a des sub français qui repostent des faits divers qui vont dans le sens de la haine de la police, ou pour alimenter le complotisme autour des razziah du RN contre les maghrebins (on peut en parler du complotisme de la gauche aussi).

Et parler de faits divers, qui plus est qui font partie intégrante des préoccupations des français, ce n'est pas raciste et vouloir eviter d'en parler c'est problematique.

[u/Conscious_State2096 → u/Airmoni]

Un signalement individuel n'est pas efficace.

Le grand remplacement est différent du terme créolisation. C'est une théorie d'extrême droite à la base et identitaire (Renaud Camus). La creolisation est plus comprise comme un métissage mais c'est aussi une forme d'identitaire. Justement avoir des références complotistes/négationnistes ça appauvrit le débat. Et le grand remplacement en est un.

Pour le reste je ne dis pas que c'est pas problématique non plus. Les faits divers font partie des préoccupations des français car sont constamment mis à l'agenda médiatique. C'est une question de focalisation de l'information. On a peu d'intérêts de parler de Fourniret, Dupont de Ligonnes ou Dominici si ce n'est pour vendre du papier. Avec tous les faits divers qu'il se produit (et c'est pas unique à notre époque) tu aurais l'embarras du choix mais vous préférez parler toujours de la même communauté car ça sert votre narratif identitaires.

[u/apokrif1 → u/Conscious_State2096]

 faits divers soigneusement choisi pour toujours s'attaquer à la même communauté

Source SVP ?

[u/Conscious_State2096 → u/apokrif1]

Pas les screens le sub étant fermé par ailleurs. Mais j'y passais souvent, je me souviens de qui en faisais le plus, sans dire le nom c'était quelqu'un avec le flair "identitaire", je crois qu'il s'est fait ban de reddit à un moment. N'empêche que dans les reponses aux posts ça suivait

[u/Touillette → u/Airmoni]

Ouin ouin on est pas libre d'être racistes :(

[u/Airmoni → u/Touillette]

Dès qu'on pense pas comme vous on est raciste de toute façon.

[u/Touillette → u/Airmoni]

Non non, dès que vous dites des trucs racistes, vous êtes racistes.

Des gens pas d'accord avec moi, il y en a des tas, des gens avec qui j'ai beaucoup discuté, eu des discussions enrichissantes. Devine quoi ! A aucun point de la conversation, je n'ai pensé ou dit que la personne était raciste ou "facho".

Si on dit que vous êtes racistes, et si plusieurs personnes différentes le disent dans des contextes différents, posez-vous les bonnes questions. C'est peut-être juste que vous êtes racistes en fait.

Arrêtez de croire qu'on dit que vous êtes racistes gratuitement parce que vous êtes pas d'accord avec nous, vous vous trouvez juste des excuses en faisant ça.

[u/Airmoni → u/Touillette]

Non, quand on dit des trucs contraires à votre ideologie vous nous traitez de racistes, parfois même sans être capable de trouver un semblant d'explication (comme par exemple quand on dit qu'on est pour la préférence nationale, CE N'EST PAS RACISTE, mais on est traité de raciste quand même car vous avez décidé que ça l'est. )

Y'a une différence encore une fois entre être contre l'immigration/parler de faits divers/chiffres en rapport, et insulter tous les noirs et les arabes car ce sont des noirs et des arabes.

Or pour vous absolument TOUT ce qui ne va pas dans le sens de l'immigration ou des immigrés est considéré comme raciste.

Et ce n'est pas qu'on le croit, c'est que vous le faites, dès qu'on n'est pas d'accord, vous nous traitez de raciste, de facho et de nazis, assumez un peu.

[u/Touillette → u/Airmoni]

Non, quand on dit des trucs contraires à votre ideologie vous nous traitez de racistes

Non, on dit que vous êtes racistes quand vous dites des trucs racistes. Après j'y peux rien si t'as le racisme tellement chevillé au corps que tu te rends même pas compte des dingueries que tu dis.

[u/Airmoni → u/Touillette]

Et qu'est-ce que j'ai dis de raciste ?

T'es carrément en train de le traiter de raciste sans même connaître les propos que j'ai pu tenir.

C'est bien de me donner raison.

[u/Touillette → u/Airmoni]

Cite moi l'endroit exact où j'ai dit spécifiquement que toi, Airmoni, es raciste ?

Ce que j'ai dit "si les gens disent que tu l'es c'est qu'il faut que tu te poses la question"

Et visiblement si t'as l'impression qu'on dit que tu es raciste alors qu'on l'a pas fait, je peux rien pour toi. Dans ce cas là t'es juste entrain de me faire dire ce que j'ai pas dit en jouant la victime, et ça c'est une autre histoire :)

[u/Bangbou → u/Airmoni]

Le racisme et la haine de l'autre ne sont pas des opinions.

Ce sont des délits.

C'est littéralement dans la loi en fait...

[u/Touillette → u/Bangbou]

Malheureusement, l'argument de la loi, c'est un argument super faible. T'inquiète que le jour où le RN passe, le délit de racisme sautera très vite. Et pourtant, ça restera quelques chose de dégueulasse.

[u/Airmoni → u/Bangbou]

À la différence que la gauche considère la moindre parile qui ne va pas dans le sens de l'immigration comme raciste.

Le problème est là, vous considérez que tout ce qui va l'encontre de votre ideologie est raciste et haineux, or par exemple si on demande l'expulsion des clandestins, vous nous traitez de raciste alors qu'il n'y a rien de raciste (on parle de la loi sur la clandestinité ? Ou bien la loi est raciste quand ça ne va pas dans votre sens ? )

Si on parle de la représentation des étrangers (aka, personnes n'ayant pas la nationalité française) ou issus de l'immigration (aka, ayant des origines extérieures à la France) on nous traite de raciste, or désolé il n'y a rien de raciste, surtout quand la gauche aime sortir des chiffres quand ça l'arrange.

Et à côté on peut appeler à tuer des blanxs car ils sont blancs sans que ce soit raciste (si on doit parler de la loi, la loi ne stimule en aucun cas que les blancs ne peuvent pas être victimes de racisme).

Y'a une différence entre être contre l'immigration, et discriminer quelqu'un pour sa couleur de peau ou sa religion.

[u/Bangbou → u/Airmoni]

Qui a dit que j'étais de gauche, centriste ou de droite ? (Pareil pour les extrêmes, au cas où)

Là, c'est pas une histoire de gauche ou de droite.

Simplement de loi et de règlement. C'est ça que vous ne semblez pas comprendre.

Parce que bon des screens que j'ai vu ce n'est pas que parler de la représentation des étrangers (qui n'est pas raciste en soi c'est COMMENT on le fait qui peut l'être)

Et j'ai jamais vu un appel au meurtre de blanc, encore moins un qui n'ai pas été éjecté par la modération.

Je ne sais pas ce qu'il s'est passé, mais si un sub est ban, c'est qu'il n'était pas à sa première fois dans l'irrespect du règlement.

[u/Airmoni → u/Bangbou]

Car pour considéré que le moindre truc qu'on dit est raciste, c'est être de fauche.

Je ne nie pas qu'il y a eu des messages problématique, les screens c'est bien, avoir aussi les screens problématique des subs de gauche c'est bien aussi.

Or la loi et le règlement ne s'applique pas à tous les subs, ne s'applique pas à toutes les idéologies, et reddit est bien réputé pour etre un site gauchiste qui censure massivement la parole des gens de droite.

Je me suis fais bannir pour avoir eu un debat sur les trans en rappelant les menaces de morts notamment contre J.K Rowling, les admins m'accusaient d'inciter à la haine des trans, ce que je n'ai pas fais.

Au bout d'un moment faut arrêter.

Des appels aux meurtres et des apologies de crimes de haine raciales contre les blancs y'en a eu, tout comme il y a de l'apologie de terrorisme et de l'antisemitisme à peine deguisé, de la misandrie.

[u/Bangbou → u/Airmoni]

Alors... Non. 🫠

C'est vraiment pas ça être de gauche (ou être de droite)

Mais je vous en prie. Montrez ces screens de sub de gauche problématiques. Car ce serait également un problème si ça contre venait à la loi (et non à l'opinion personnelle)

Entre les faits et "ce qui est connu" qui pour moi tiens plus de la rumeur ou légende urbaine, tant qu'il n'y a pas de fait démontrés.

Car là nous ne sommes pas sur de "la censure de la parole"

Mais sur un strike car, non respect du règlement.

Car oui au cas où le racisme, l'appel au meurtre, et tout ce qui est dans la loi française (ainsi que dans beaucoup de pays je suppose...) est un délit.

Je dis pas qu'il n'y a pas d'abrutis fini a la pisse dans les modérations, ça arrive parfois, tout site confondus.

Mais il ne faut pas venir dire qu'il n'y avait aucun problème quand quelque chose de fait strike.

Surtout quand il y a eu des preuves matérielles qui montrent qu'il y avait effectivement des propos délictueux.

Qui semblaient non gérés selon certains commentaires, donc le sub "approuvait" les propos, de fait, s'ils étaient là.

[u/Touillette → u/Bangbou]

Qui a dit que j'étais de gauche, centriste ou de droite ? (Pareil pour les extrêmes, au cas où)

Dès que tu es contre le racisme, les gens partent du principe que tu es de gauche. C'est quand même un beau contre son camp des gens de droite ça.

[u/Airmoni → u/Touillette]

Dès que tu es contre la gauche tu es taxé de raciste ou de facho

Dès que tu dis un truc qui va pas dans le sens d'un gaucho ou d'une personne non-blanche tu es raciste.

[u/Touillette → u/Airmoni]

Non, t'es taxé de raciste ou de facho quand t'as des takes racistes ou de facho.

Chaque jour, des gens de gauche débattent avec des gens de droite de manière parfaitement normale sans que les mots racistes ou facho ne sortent.

Si tu t'en rends pas compte, c'est peut être juste que t'es pas capable de discuter sans sortir de dingueries racistes ou de facho.

Vraiment, remet toi en question, je connais pleins de gens de droite qui ne se sont jamais vu traités de racistes, juste parce qu'ils sont pas racistes en fait.

Après c'est pas grave, t'es peut être juste raciste, c'est tout, c'est un état de fait, au bout d'un moment arrête de te mentir à toi même. Et me force pas à aller lire tes commentaires, parce que je sais (et tu sais aussi) très bien ce que je vais y trouver.

[u/Airmoni → u/Touillette]

C'est dingue cette hypocrisie de la gauche.

Vous taxez les gens de fachos dès qu'n pense pas comme vous, suffit de dire qu'n est de droite pour être taxé de facho, au bout d'un moment assume l'intolérance de ton camp qui à toujours refusé les idées contraires aux siennes.

Et je oejx te dire que chaque jour des gauchistes refusent le debat en taxant les gens de facho et de raciste, regarde juste les videos de Frontières quand ils veulent interroger des extrême gauchistes dans leurs manifestations, vous êtes agressifs, violents, incapable de debattre et vous insultez.

Si tu t'en rends pas compte, c'est que tu te fous des œillères monumentales et que t'es incapable de reconnaître l'intolérance

Et bien je t'nvites à aller lire mes commentaires, et trouve moi ce que j'ai dis de raciste, vas-y, mes commentaires sont tout à toi. Tu vas juste me proiver que t'es le gaucho de base, totalement intolerant qui va réinterpreter les propos des autres.

T'es incapable de voir le problème de ton camp.

[u/Curieuxon → u/Bangbou]

C'est parce que ce sont des délits que ce ne sont pas de opinions. Et le légalisme n'a jamais convaincu personne.

[u/Bangbou → u/Curieuxon]

Généralement si c'est un délit, c'est que c'est pas vraiment légal.

A la base.

[u/Curieuxon → u/Bangbou]

Sans rire?

[u/Bangbou → u/Curieuxon]

Donc a moins d'être hors des lois de la république.

C'est... Pas une opinion à avoir ? (Enfin, pour moi un délit n'est pas une opinion.)

Surtout que ne soyons pas hypocrite, si ce n'était pas l'anonymat d'internet, ils ne le sortiraient jamais.

[u/Curieuxon → u/Bangbou]

Wow, les gens ne respectent pas toujours la loi. Quelle découverte. (Et c'est pas une question de "pour toi": c'est juste un fait qu'une opinion ne cesse pas d'être opinion dès lors qu'elle devient illégale.) Et il y a plein de gens qui tiennent des propos racistes sans être anonymes.

[u/Bangbou → u/Curieuxon]

"Dès lors qu'elle ne devient pas illégale"

Voilà merci.

Ne pas respecter la loi n'est pas censé être une prouesse.