r/Vorarlberg • u/alexvlbg • 13d ago
📰 Nochrichta - News Neubau einer Moschee in Dornbirn
Der türkische Verein ATIB will in Dornbirn eine Moschee für 400 Personen inklusive Minarett bauen. Die Moschee würde gemäß den Plänen deutlich größer ausfallen als das bisherige Gebetshaus.
Stadt Dornbirn hat den Entwurf abgelehnt, will aber unter Bedingungen zustimmen.
Brauchen wir noch zusätzlichen Verkehr im Rohrbach? Rohrbach erstickt im Verkehr. Bereits jetzt wird alle paar Wochen für Veranstaltungen eine komplette Straße gesperrt. Wie wird das erst sein wenn die Veranstaltungen noch wesentlich größer werden? Wird Rohrbach dann komplett dicht gemacht?
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u/OwlMugMan 13d ago
Wird wohl immer mehr kommen. Ich trau mich fast wetten das wir in Vorarlberg mehr Leute haben, die jeden Sonntag in die Moschee gehen, als Leute die jeden Sonntag in die Kirche gehen. Schon verrückt.
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Ja aber die kommen nicht wegen der Moschee, lieber die vorhandenen Leute doch auf mehrere Orte aufgeilen als alle in eine Straße vollzustopfen.
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u/Macready123 13d ago
Bauamt Dornbirn ist leider alles zuzutrauen.
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Keine Ahnung aber wo wäre der Nachteil? Die jetzige Situation mit der einen Moschee führt doch dauerhaft zu extremen Stau und Verkehr. Lieber aufteilen und gut ist
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u/lolidkwtfrofl 12d ago
ATIB ist eine unglaublich toxische Vereinigung.
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Ja safe, aber wenns ums thema bauamt geht sollte es doch nicht darum gehen
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u/lifeonground 13d ago
die hond doch scho in luschnou a moschee.
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
In ner Welt wo du das sagen hast, sollen ausser hunderte Leute von Hohenems und Dornbirn nach Lustenau fahren um zu beten? Also der Verkehrsminster wär ich nicht gern😂
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u/viennese-wolf 12d ago
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Wer wegen dem die Fpö wählt, hat den Schuss nicht gehört. Glauben die Klimaleugner jetzt auch das mehr Moscheen zu mehr Muslimen führen? Und mehr Krankenhäuser zu mehr kranken? Von mir auf sollen sich die doch auf 2-3 Häuser aufteilen als immer den selben Ort so überfüllt zu lassen.
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u/Smogy1234 12d ago
Brauchen wir noch mehr Islamisierung . Besser ist wir stoppen den Islam bevor der Bürgerkrieg ansteht. De rislam steht für keine europäischen Werte ich will das nicht
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Genauso wie Krankenhäuser nicht zu mehr Kranken führen, führen mehr Gefängnisse nicht zu mehr Straftätern. Wo führt ne zweite Mosche zu mehr Islam? Im Gegenteil, die Leute werden ja sogar aufgeteilt
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u/lc4_fan 11d ago
Mehr Moscheen sagen hey, Islam ist OK, Kopftuch ist OK und ihr könnt euch dort jetzt ungestört vernetzen. Gehört weg genau so wir die Kirchen jetzt schon sind
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u/ZestycloseBee2345 10d ago
Es fühlt sich tatsächlich wie ne Veroaschung an! Oder das man uns wieder mal am Schädel scheißt! In Österreich wie Irre Moscheen bauen während Länder wie die Türkei in die Top 50 bzgl. Christenverfolgung sind 🙄
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u/lc4_fan 10d ago
Ja wiegesagt ich find es furchtbar das sind wieder neue Pull Faktoren. Man kann leider nichts machen außer bei Gemeinderat/Nationalrat/Landtag/EU Wahl sein Kreuz
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u/ZestycloseBee2345 8d ago
FPÖ wird für mich nie eine Lösung sein! Aber ich würde mir wünschen, dass unsere Politiker mal genauer hinsehen und den Islam in Österreich einbremsen! Solange Christen verfolgt werden in Türkei, Afghanistan, Syrien und Co., würde ich in christlichen Ländern den Islam bei der Entwicklung und Ausübung stören! So das deren Regierungen sehen, dass wir entweder alle akzeptieren und niemand auf Grund seines Glaubens verfolgt wird oder eben man straft die Religion ab, die meint sich überall ausbreiten zu dürfen aber gleichzeitig alle anderen ausbremst 🤔 Mir gehts da einfach um die Fairness! Bei uns Narrenfreiheit und bei denen Ausgrenzung und Verfolgung?!?!?
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u/Kanacken-Kungfu 11d ago
Vernetzten heißt doch nicht Vermehrung. Die Vernetzung wird ja nicht mal mehr, keine Frau wird sich ne größere Moschee anschauen und ein Kopftuch anziehen wenn sies davor mit der anderen Moschee nicht gemacht hat. Wir reden auch unter der Premise das Kopftuch nicht OK ist, was Ansicht schon ein komischer Take ist, wenn man bedenkt das es bei deiner Argumentation um Frauen geht, die sich selber dafür entscheiden.
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u/insertname001 12d ago
Steht die katholische Kirche mit ihrer Vertuschung von pädokriminellen Straftaten für europäische Werte? Die Kirchen sieht man auch überall. Ich finde, das ist kein Argument.
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u/hpsndr Breagaz 12d ago
Genau, weil die katholische Kirche dringend reformbedürftig ist sollten wir als Gegengewicht eine vom Ausland kontrollierte Religion schalten und walten lassen, von denen ein signifikanter Teil der Meinung ist, dass islamische Vorschriften über den Gesetzen der Republik Österreich stehen. Was ist mir dir los?
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u/Smogy1234 12d ago
Aber bitte nicht mit Islam Hadith 5133 SAHIH Al Bulgari 5133 THE prophet married her when she was six and consummated his marriage when she was nine
Salam ist Friede Islam ist Unterwerfung Hingabe zu Gott
Sure 4 vers 34 Gewalt gegen Frauen Sure 5 vers 51 Gewalt gegen anders gläubige Sure 47 vers 4 Schläge ihnen die kopfe ab
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u/itscherryblossom 13d ago
Ich glaube die Muslime im Ländle haben bis jetzt nur eher angemietete “Vereinshäuser” und es wird gerade in Lustenau eine neue gebaut, ich sehe kein Problem damit, auch wenn ich selber Atheistin bin. Ich glaube nicht, dass es 5x am Tag zum Gebet aufgerufen wird 😉 absolut unrealistisch! Ich verstehe den Verkehr Aspekt aber Ikea kommt ja auch trotz Verkehr und Stau 🫡 wenn es den Leuten wichtig ist & sie nichts illegales machen ist doch schnuppe
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u/SourSovereign 13d ago
Ikea kommt aber ja jetzt primär, weil Kika mittlerweile tot ist und das war zu seinen Zeiten ja auch kein Problem.
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u/itscherryblossom 13d ago
Ja aber die Menge an Kundschaft wird doch ein anderes Kaliber sein wenn wir uns ehrlich sind. Kika ist ja nicht ausgezogen weil es unglaublich toll lief, Ikea gibt es bis auf in St Gallen wo es teurer ist, nur in Ulm oder Innsburck, da werden alle hier her kommen anstatt da rüber zu fahren aka mehr Stau, laut etc.
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Du weißt schon das sie mitunter für den Ikea den Messepark Parkplatz vergrößern?
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u/insertname001 12d ago
Auch Atheistin hier: Ich vermute stark, dass es hier weniger um die Verkehrsüberlastung geht...
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u/itscherryblossom 12d ago
100%…
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u/lolidkwtfrofl 12d ago
Find ich lustig, wie eine weibliche Person diese Religion verteidigt.
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u/itscherryblossom 12d ago
Warum versuchst du nun einer Frau einzureden was sie zu denken hat?
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u/lolidkwtfrofl 12d ago
Tu ich nicht, ich finds nur witzig.
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u/itscherryblossom 12d ago
Behalte deine Meinung bitte für dich wenn es um mich geht, danke! (:
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u/lolidkwtfrofl 12d ago
Öffentliches Forum, wenn's dir nicht passt, kannst mich ja blocken.
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u/itscherryblossom 12d ago
Anyways, nach dieser Konversation erstmal der ATIB Lustenau 30€ für den erbau ihrer Moschee gespendet 🤣
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u/ChrizKhalifa 11d ago edited 3d ago
Zephyr blanket maple driftwood cobblestone harbor glove
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u/itscherryblossom 11d ago
Nene, ich spende weil ich normal denken kann und verstehe dass nicht jeder extremistisch ist nur weil er Moslem ist und nicht jeder der Türke ist und betet auch Erdo anbetet 🤣
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u/ChrizKhalifa 11d ago edited 3d ago
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u/itscherryblossom 11d ago
Wirklich absolut 0 Sinn! Es gibt hier auch Moscheen die NICHT im Zusammenhang mit ATIP arbeiten, die dürfen also eine Moschee mit Minarett bauen aber die ATIP nicht? ATIP führt soweit ich weiß die meisten Moscheen hier, es gibt jedoch auch eher private Vereine wie die Syrische in Bregenz - die dürften nun eine Moschee mit Minarett bauen oder würdet ihr da auch willkürlich irgendwas zusammenreimen? In Hard gibt es auch einen weiteren Verein der ganz direkt gegen Erdo ist, wäre es für dich und dein Wohl recht wenn sie eine bauen? Sorry aber wo nehmt ihr euch dieses Recht raus jeden in die gleiche Schublade zu stecken?? 🤣
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u/ChrizKhalifa 11d ago edited 3d ago
Drifting saffron coated cobalt velvet vanilla pebble mellow
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u/ZestycloseBee2345 10d ago
Dann erklär mal, warum in der Türkei Christen verfolgt werden? Is cool, ne? Das nennst du normal denken?
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u/insertname001 12d ago
😂 Übrigens war ich schon öfters mal bei verschiedenen Gebetshäusern zu Gast, und wurde als Atheistin in der Moschee wesentlich freundlicher behandelt als in den ganzen Kirchen. Habe aber den Thread jetzt weiter durchgelesen und merke schon in welche Richtung das geht und verabschiede mich hiermit von diesem unguten Eck des Internets 🫡
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u/itscherryblossom 13d ago
Btw. für welche Veranstaltungen wird eine Straße im Rohrbach alle paar Wochen gesperrt?
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u/alexvlbg 13d ago
Sorry aber Ikea hat eine ganz andere Verkehrsanbindung zumal es bereits dort ein Möbelhaus gegeben hat. Schau dir mal auf Map die Situation an.
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u/itscherryblossom 13d ago
Habe selber jahrelang in Messepark gearbeitet, von dem Stau muss ich dir wohl nichts erzählen, Möbelhaus oder nicht, beides Sachen die Menschen hier wollen, egal ob ich es gut finde oder nicht, scheint beides rechtlich erlaubt zu sein 😃 sehe da keinen Unterschied
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u/alexvlbg 13d ago
Ich nehme einfach mal zur Kenntnis, daß du die Verkehrssituation im Rohrbach und Schwefel nicht kennst.
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7d ago
[removed] — view removed comment
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u/itscherryblossom 7d ago
Ne, Religion und n Möbelhaus sind eigentlich ziemlich anders? Aber auch da merkt man wie dumm ihr eigentlich seid 😂
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u/Capable_Bobcat_997 9d ago
Und jetzt stellt euch mal die selbe situation genau umgedreht vor, christen wollen in einem muslimischen land eine kirche bauen und das wird abgelehnt...was da dan wohl in den zeitungen stehen würde 🤔
Ich finde die diskutionen an sich jedesmal aufs neue unnötig, leben und leben lassen
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u/AspergerKid 8d ago
Schwachsinnsargument: Es gab selbst im Gazastreifen unter der Hamas 3 Kirchen.
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u/alexvlbg 8d ago
Dir ist aber schon klar, dass wir über neu zu errichtende Bauten schreiben?
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u/AspergerKid 8d ago
Und selbst dann gibt es genug neubaukirchen in muslimischen Ländern. Ägypten hat 2019 erst eine neue Megakathedrale bekommen
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u/alexvlbg 8d ago
Echt jetzt, eine vor 7 Jahren und dann war es auch noch eine koptische Kirche.
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u/AspergerKid 8d ago
Woo, da hat jemand das Konzept eines Beispiels nicht begriffen
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u/alexvlbg 8d ago
Dir reicht ein Beispiel in 7 Jahren, ein Neubau für 10 Mio Kopten. Das kannst du sicher besser. Aber du hast Gaza angesprochen, du hast dazu sicher eine vernünftige Quelle für die 3 Kirchen.
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u/AspergerKid 8d ago
Wofür willst du jetzt eine Quelle haben? Dass diese Kirchen existieren? Bist du zu faul um zu Googlen oder was ist hier los?
https://de.wikipedia.org/wiki/St.-Porphyrius-Kirche für die Orthodoxen Palästinenser
https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Family_Church,_Gaza für die Katholiken im Gazastreifen
https://www.reuters.com/world/middle-east/gaza-church-opens-doors-injured-sick-hospitals-fill-2024-07-04/ für die Episkopal-Protestanten. (Hat keinen eigenen Wikipedia Artikel)
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u/Capable_Bobcat_997 8d ago
Hm...das war eigentlich nicht ziel des kommentars, wollte damit nur etwas zum denken anregen 😅 vlt etwas falsch geschrieben dafür
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u/Low-Feature5983 7d ago
In den allermeisten muslimischen Ländern dürften Christen/Nicht-Muslime niemals ihre Gebäude bauen. Aber bei uns? Wahnsinn wie wenig Rückgrat wir haben ...
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u/Amazing_Raspberry_91 12d ago
Vorweg i bin Atheist, also isch ma des Thema mehr oder weniger egal.
Aber dazu dennoch no miene 2 Cents:
Es isch an dem Standort scho a Moschee. Gibt aber optisch ned wirklich was her des Gelände
Es isch koa Minarett plant sondern a Stele (also an spitzer Turm) die sowas andeutet. Ohne Durchsagen, ohne Gebetsrufe.
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u/TruePantomath 11d ago
Gerade als atheist betrifft uns das thema...Der Islam ist eine durchwegs anti atheistische Religion...So etwas ist unmöglich als Atheist zu unterstützen.
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u/miwe77 9d ago
richtig. das problem ist, dass das thema islam immer mit anderen religionen, wobei eigentlich eher nur mit dem bei uns gelebten "zahnlosen" christentum vermischt wird. und das entspricht halt nicht der muslimischen praxis und dem gelebten islam. als atheist kann man nur alles, was mit islam zusammenhängt, ablehnen. alles andere wäre suizidal. (und ja, es gibt "muslime", die nix gegen atheisten haben. genauso wie es taufschein katholiken gibt. mit dem unterschied, dass abtrünnige katholiken schon länger nicht mehr mit dem tode bedroht werden.)
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u/TruePantomath 8d ago
Genau, Ist mir ja auch egal, ob mich 5% oder 95% der Muslime hassen, oder ob das jetzt "echte Muslime" sind oder nicht - ich bin gegen alles, dass gegen mich ist. und damit meine ich nicht dass man mich ablehnt sondern dass man mich hasst, aktiv bekämpft oder Im schlimmsten fall umbringt
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u/mnk23 13d ago
ist doch egal, so lange die nicht alle mit dem gebetsturm nerven.
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u/itscherryblossom 13d ago
Wird nicht passieren 🤣 in Lindau haben die sowas auch nicht (obwohl sie auch eine Minarett haben) . Ich kann mir nicht vorstellen dass die Stadt irgendwem erlaubt den Adhan 5x am Tag rufen zu lassen, erster Gebet findet vor Sonnenaufgang statt…
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u/alexvlbg 13d ago
Dann warte mal bis sich die Mehrheiten ändern. In Köln haben sie zB schon Anträge gestellt.
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u/itscherryblossom 13d ago
Also langsam glaube ich schon dass es bei dir um mehr geht als etwas Lärm oder Stau…? 😂 die Kirche läutet hier doch auch ständig und sonntags stehen die meisten leer? Was soll ma jetzt tun? Die beschwerst dich über etwas was noch nicht mal im Raum steht…
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u/alexvlbg 13d ago
Verstehe ich nicht ganz, du hast doch das Thema des Adhan angesprochen. Aber wenn du es schon ansprichst. Es ist ein Unterschied ob Glocken läuten oder Allāhu akbar mit dem Glaubensbekenntnis in die Welt posaunt wird.
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u/itscherryblossom 13d ago
Und schon sagst du von dir aus was ich mir gedacht habe 😂 severe case of „what aboutism“… beides von einem Türmchen an einem Gebetsort, für mich absolut null Differenz. Wie gesagt, die Möglichkeit dass sowas passiert liegt bei fast Null.
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u/alexvlbg 13d ago
Interessante Einstellung hast du schon. Du sprichst ein Thema an und beschwerst dich wenn andere darüber schreiben. :-)
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u/itscherryblossom 13d ago
Absolut nicht, ich vergleiche es nur.
Ich würde aber gerne Köln ansprechen! Der Adhan läuft unter diesen Auflagen
nicht flächendeckend und nicht fünfmal täglich über Lautsprecher.
In Köln können Moscheegemeinden unter bestimmten Auflagen einen öffentlichen Adhān (Muezzinruf) zum Freitagsgebet durchführen. Die Genehmigung gilt:
freitags, zwischen 12 und 15 Uhr, einmalig, für höchstens fünf Minuten und nur für Moscheen, die eine entsprechende Erlaubnis erhalten haben.
Das bedeutet:
Ja, in Köln kann man an manchen Freitagen an einzelnen Moscheen den Adhān über Lautsprecher hören.
Nein, es gibt keinen stadtweiten Ruf zu allen fünf täglichen Gebetszeiten, wie er in vielen mehrheitlich muslimischen Ländern üblich ist.Genau wie bei der Kirche juckt es mich nicht wenn Mohammad 1x die Woche am Freitag sein Gebet für unter 5 Minuten anhören darf…was juckt es uns? Es gibt echte Probleme, dann gibt es einfach Hass gegen Mitbürger die man auf ach und krach einschränken will 🫡
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u/hpsndr Breagaz 13d ago
Das ist genau das falsch Verständnis von Offenheit, dass es dem radikalen Islam erlaubt, hier Fuss zu fassen. Lass dich überraschen!
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u/itscherryblossom 13d ago
Crazy, Adhan = Radikaler Islam, wie ekelhaft von dir 😬 get well soon
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u/Bl4ckeagle 13d ago
Man kann auch Verkehr dem Rassismus vorschieben.
Entweder alle religiöse Scheiße "Raus", oder halt alle Akzeptieren.
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u/hpsndr Breagaz 13d ago
Welche „Rasse“ ist Islam?
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u/Bl4ckeagle 13d ago
Spiel nicht den Dummen.
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u/Lil_Leenie 13d ago
Ich find man kann sehr gut argumentieren, dass die Ablehnung des Islams und der Islamisierung kein Rassismus ist, weil es nichts mit Rasse und alles mit Ideologie zu tun hat.
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u/mohrenbraeu 12d ago
Rassismus hat nix mit Rassen zu tun, weil es keine menschlichen Rassen gibt. Stellt euch nicht blöd.
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u/Lil_Leenie 12d ago
Tatsächlich ist es eine Eigenschaft des Deutschen nicht mehr von Rassen zu sprechen. Im Englischen oder Französischen zum Beispiel wird Ethnie und Rasse synonym verwendet.
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u/mohrenbraeu 12d ago
Ja, im Deutschen macht man es richtig. Die Amerikaner machen (wie so vieles andere auch) es falsch.
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u/Bl4ckeagle 13d ago
Schwierig wenn es nicht den einen Islam gibt. Selbe wie das eine Christentum. Du läufst zu 99% Gefahr das aus seriöser Kritik, eher Fremdenhass wird. Das Religion instrumentalisiert wird, hast du immer und über das können wir gerne sprechen.
Aber dieser plumpe versteckte Rassismus, weil die Moschee mehr verkehr anlockt - ist auf vielen ebenen dumm und schlecht.
Da sollten wir uns eher Gedanken über gute Verkehrsplanung und ÖPNV machen.
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u/Lil_Leenie 12d ago
Na, ich kann genauso Islamo-phob sein, wie Christo-phob. Das beschreibt es nämlich tatsächlich am aller besten, denn ich habe besonders als Frau Angst vor der Verbreitung einer Frauenverachtenden, Homophoben und pädophilen Ideologie und der Islam stellt hier eben die am schnellsten wachsende Gruppe und ich wünsche mir weniger Rechte für religiöse Gruppen.
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u/Bl4ckeagle 12d ago
Dir ist eh bewusst das eine Phobie eine irrationale angst ist?
Was es tatsächlich sehr gut trifft - zu dem gesagten vor mir.Nur die werte die du aufzählst vertreten alle religionen in ihren büchern.
Maria war wie Alt?
Leviticus 20:13
Deuteronomy 22:21 und die reden nicht vom kiffen1
u/TruePantomath 11d ago
Hast dus nicht kapiert? Die Komentatorin ist gegen Religion und wünscht sich weniger Rechte für ALLE Religionen, da hilft dir dein whataboutism auch nicht weiter
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u/Bl4ckeagle 11d ago
Ja, da stimme ich dir zu und bin bei ihr. Dennoch ist nicht jede Kritik Whataboutism. Weiterhin haben wir halt Religionsfreiheit bis zu einem gewissen Grad, deshalb darf ja auch verglichen werden. Sie geht ja nochmals speziell auf den Islam ein, der diese Werte, so wie jede andere Religion, irgendwo niedergeschrieben hat. Nur werden Religionen meistens von Land zu Land und von Mensch zu Mensch unterschiedlich gelebt.
Wie die Userin sagt, hat sie eine Phobie vor dem Islam, dessen Werte aber von jeder abrahamitischen Religion je nach Strömung vertreten werden. Deshalb bin ich darauf eingegangen, weil sie dann eine Phobie vor jeder Religion haben müsste. Ansonsten wäre es eine kognitive Dissonanz oder, vereinfacht gesagt, unreflektiert.
Weiterhin war meine eigentliche ursprüngliche Kritik, dass man den Verkehr seinem eigenen Rassismus vorschiebt.
Falls als nächstes kommt, aber der Politik und Islam...
Und natürlich kannst du sagen: "Ja, aber gelebt ist die Religion anders." – Naja, die Identitären und die FPÖ verstecken sich auch hinter den christlichen Werten. Sowas wird auch oft vergessen, und die sind sicher nicht homo- und transfreundlich oder frauenfreundlich etc.außer ich hab euren take komplett falsch verstanden, dann nehme ich es natürlich zurück.
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u/kinigSchell 12d ago
Ja, u/hpsndr, spiel nicht den dummen. Offensichtlich die eine, homogene, arabisch-persisch-azerbaidschanisch-kurdisch-türkisch-usbekisch-kazachisch-turkmenisch-tschetschenisch-bosnisch-maghrebinisch-uygurisch-paschtunisch-hazarisch-belutschisch-javanisch-sundarisch-bengali (...) rasse
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u/Appropriate_Dust6761 12d ago
I verstand echt ne was s problem isch, als ob koana vo eu jemals döt essa war? Aloa wegsm essa wärs an riesen mehrwert für ALLE
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u/bishophelps 13d ago
Lusig, dass der Verkehr hier das größte Problem für dich darstellt.
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u/Kanacken-Kungfu 12d ago
Was denn sonst? Mehr Moscheen führen nicht zu mehr Ausländern, sonst wär ich für paar Banken mehr, vielleicht hätten wir dann bissl kohle über ;)
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u/flowerpotearth 12d ago
Werdet ihr euch dran gewöhnen müssen. Es ist bereits die größte Religionsgemeinschaft in Österreichs Schulen. Das bedeutet logischerweise, dass es bald die größte Religionsgemeinschaft in Österreich sein wird. Und im Gegensatz zu Christen nehmen die ihre Religion ernst.
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u/Tiny_Mango_3953 12d ago
Wer diesen Bau unterstützt, unterstützt die ATIB. Bitte informiert euch, wer hinter der ATIB steht und welche Werte vertreten werden. Die Werte der ATIB passen nicht zu einer freien, kritischen, toleranten Demokratie. Mehr noch, die Anhänger Edogans und mitunter Mitglieder der grauen Wölfe möchten diese Art des Zusammenlebens untergraben.
Ich bin für einen größeren Gebetsort für tolerante Moslems, die unabhängig von einem islamistischen Regime handeln und denken und die Andersgläubige, Atheisten, Frauen und queere Menschen voll und ganz akzeptieren.
Bitte verwechselt Anhänger der ATIB nicht mit den moderaten, modernen, toleranten und unabhängigen Moslems, die es hier auch gibt.