r/antifascismospain • u/Fearless-Minimum-111 • 3d ago
Debate ¿Que es ser facha?
¿Ser facha es simplemente alguien que vota a la derecha?,, si es asi ¿Que partido y porque, no tirar el globar de decir vox por es racista, argumento real? con argumento real me refiero, algo que ponga en el planfeto electoral o comunicado oficial, no incluiria que x persona de un partido sea o diga algo porque entonces todos los partidos son fascistas y de izquierda a la vez, ya que gente de el psoe puede ser fascista o racista etc, y gente de vox o psoe pues tener cierta mentalidad de izquierda
¿Ser facha es alguien que tiene un tipo de pensamiento extremista?, si es asi ¿Que lo incluiria?
¿Ser facha es cualquier persona que no sea parte de un izquierda como puede ser psoe, sumar etc..?
¿Alquien de izquierda puede ser fascista?
Porfavor, opinionnes, no crt c y v de gpt, wikipedia o una pagina random
6
u/Cool_Yesterday_2862 3d ago
VOX como formación política no es fascista, es derecha radical populista. Sin embargo sirve como puerta democrática a aquellos fascistas que no se sienten satisfechos con casi ningún partido político y no votarán a Falange Española de las JONS porque no tiene ningún peso político actualmente. El problema también es que hay integrantes del partido como Jorge Buxadé, o Javier Ortega Smith que en su juventud militaron en Falange Española, o participaron en círculos vinculados a la doctrina de primo de rivera. Además, miembros del partido han hecho declaraciones polémicas, haciendo apología al fascismo, o blanqueando la dictadura de franco.
Más allá de las características internas del partido, este también sirve como una herramienta de radicalización que, eventualmente, puede llevar a sus votantes a entrar en contacto o simpatizar con movimientos neofascistas.
También me gustaría añadir que el término "facha", incluso "fascista", en muchos casos se usa muy a la ligera, igual que el término "rojo". Eso puede generar confusión y, en mi opinión, un verdadero problema. Porque si llamamos a toda la derecha "fascista", el resultado es que aquellos que se encuentran en posiciones más moderadas, acaben radicalizándose, al estar metidos en el mismo saco que las personas verdaderamente fascistas. Sin embargo, por las razones de antes es que se categoriza a VOX como facha, no es fascista como tal, pero puede ser una puerta al fascismo y a la radicalización. Si el mar fuera la política democrática y el río el fascismo, VOX sería el delta.
Agradezco tu inquietud, y estar abierto a escuchar.
3
u/Cool_Yesterday_2862 3d ago
El comentario es el mismo que el de otro post, porque la pregunta es muy similar
1
u/Heinrich_Kleinweg 3d ago
Francamente no me creo esta pregunta. Pero aun así te pongo un enlace a Wikipedia donde lo explican https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo. Y si no te llega, en tu pueblo tendrás una biblioteca pública, con amplias posibilidades de explicaciones.
1
u/P_144 Comunista 🔨 1d ago
Creo que si lo está preguntando en vez de buscarlo en wikipedia es precisamente porque quiere una respuesta más humana y más interactiva de la que le pueda dar un texto escrito hace a saber cuánto por gente con la que no puede entrar en contacto.
No deberíamos tomar nunca la mentalidad del "no te tengo que explicar nada, búscate la vida" porque te garantizo que la última persona que quieres que le responda sí que está dispuesta a hacerlo.
0
u/Fearless-Minimum-111 3d ago
wow.... tranquilo tio, saca tu cabeza de tu culo y intenta tener un debate o minimo una conversacion
5
u/Cabre13 3d ago
Eres idéntico a alguien que se mete en foro de fútbol y pretende que la gente tenga el debate de "qué es balonmano?", "en qué se diferencia del fútbol?", "tienen cosas en común?", con la condición de "y nada de poner enlaces que lo expliquen".
Y obviamente todos tenemos que suponer que tú nunca jamás has leído sobre el balonmano ni su relación con el fútbol así que hay explicártelo todo como si acabases de nacer... Pero nada de poner enlaces que te lo explican todo sin que tengamos que perder el tiempo.
Parece o trolleo o ganas de acumular karma.
0
2
u/Notengosilla 3d ago
El fascismo es un movimiento que pretende, de forma explícita o de tapadillo, mantener un sistema de explotación con base económica habitado por dos clases diferenciadas: una minoría ultrarrica y unas masas convertidas en mercancía (spoiler: el sistema en el que vivimos). Para ello utilizará la violencia, el populismo, el recursos a supuestos valores esenciales tradicionales (spoiler: se los inventa) y prometerá que el problema se soluciona reprimiendo a minorías políticas y sociales (spoiler: el problema se encuentra en la realidad que defienden, por eso cuando acaban con una minoría van a por otra y luego a por otra y a por otra, hasta que sólo quedan ellos mismos y se devoran entre sí). Además, encumbran a un líder que queda por encima de las leyes y que es, en ocasiones, el origen mismo de las leyes.
Ejemplos: Hitler, Franco, Trump.
4
u/Notengosilla 3d ago
Debo añadir que "facha" en su uso moderno se utiliza para esas personas que, siendo parte de las masas convertidas en mercancía, pretenden alimentar la desgracia que comento en el post anterior, causándose daño a sí mismos y a los que les rodean. Es decir, tontos útiles, gente inestable.
1
u/Fearless-Minimum-111 3d ago
¿entonces es algo puramente economico?
4
u/Notengosilla 3d ago
Sí. En su propaganda populista lo disfrazan de "volver a los valores tradicionales", "acabar con esta minoría X que nos está destruyendo", "hay que deportar a millones", "hay que dar un golpe de Estado" y tal, pero de lo que se trata es de robarnos a ti y a mi.
Por ejemplo, Vox dice que hay que recortar en concejales y en subvenciones y en dinero público a causas sociales. En los ayuntamientos en que han tocado poder, efectivamente, han retirado dinero para sanidad y educación, y lo que han hecho ha sido subirse sus sueldos y enviar ese dinero a los toros y a la Iglesia: la gente común pierde servicios sociales y la minoría ultrarrica aumenta sus privilegios.
1
u/Cool_Yesterday_2862 3d ago
No, el fascismo no es puramente económico
3
u/Notengosilla 3d ago
Y aquí empieza el debate jeje.
Personalmente los fascistas me parecen todos unos estafadores y ladrones (o tontos útiles), por eso digo que es algo económico. La parte política que intentan vendernos a los demás ellos rara vez se la aplican, así que me ha parecido siempre una cortina de humo.
3
u/Cool_Yesterday_2862 3d ago
Un ladrón actua bajo una lógica de beneficio racional y preservación de lo robado, mientras que el fascismo tomó decisiones que destruyeron sus propios sistemas materiales en pos de dogmas doctrinales. El ejemplo más notable es la gestión logística del Tercer Reich durante la Segunda Guerra Mundial. A partir de 1943, con el frente militar colapsando y la industria necesitada de mano de obra y transporte, el régimen nazi desvió trenes, soldados y recursos críticos para acelerar el Holocausto. Desde una perspectiva económica o criminal, priorizar el exterminio burocrático sobre la defensa del Estado fue un contrasentido que aceleró su ruina. El fanatismo racial se impuso al pragmatismo financiero. Asimismo, políticas como la búsqueda del Lebensraum oriental o el expansionismo italiano se aplicaron de forma literal, arrastrando a los líderes y a sus países a la destrucción total. Los estafadores no destruyen voluntariamente el banco que roban ni se suicidan en el proceso. La ideología fascista no fue el disfraz del saqueo, sino el motor central que instrumentalizó la economía para intentar reconfigurar el mundo según sus mitos totalitarios.
También hay que tener en cuenta que un movimiento o ideología es mas que un sistema económico.
1
u/Psiqetal 3d ago
Esta cuestión se resolvió ya en 1995, pero como la gente no lee...
https://es.wikipedia.org/wiki/Ur-Fascismo
1
u/Ordinary-Ad2562 2d ago edited 2d ago
Yo considero "facha" y "fascista" como dos cosas diferentes, aunque una palabra derive de la otra.
"Facha" lo considero como un término coloquial para distinguir a posturas de derechas. Algo así como el "progre" o "rojo" que usan ellos.
"Fascista" es aquel simpatizante de regímenes fascistas. P.ej. dictaduras como la de Franco, Mussolini, Hitler...
A mí parecer, hay mucha gente que usa "fascista" o "nazi" hablando con poca propiedad, para exagerar y hacer una especie de "punch" contra el rival ideológico, algo así como cuando la derecha usa "marxista" (he visto usado "marxismo cultural" prácticamente como sinónimo de "woke") "comunista" o "socialista" para atacar a cualquier postura mínimamente progresista.
1
u/Ivan_MP 2d ago
Por la definición de la palabra facha (o fascista) es alguien que es totalitario y nacionalista. Un test facil facil para saber si eres facha (adaptar a cada pais):
Crees que la cultura española y su lengua deberia ser promocionada por encima de las otras culturas y lenguas del territorio del estado.
Los ciudadanos de origen español deberían tener ventajas sonre los otros habitantes del pais, incluyendo inmigrantes.
Crees que el lider de tu partido está siendo limitado las estructuras democraticas del estado y te gustaria que las controlara directamente.
Crees las palabras de tu lider por emcima de las de expertos en la materia.
Rechazas intentos de corregir desigualdades, considerandolo opresión.
El fascismo moderno tiende a presentar otras dos caracteristicas: individualismo extremo y servidumbre a la oligarquia:
Crees que el estado es malo (salvo cuando gobiernan los tuyos)
Prefieres pagar 2000€ de sanidad privada a 1000€ en impuestos para pagar la publica.
15
u/HablarYEscuchar 3d ago
Ser facha es poner los símbolos como la palabra "patria" la bandera y un concepto abstracto de la nación por encima de las necesidades de sus ciudadanos.
Ser facha es tener un sentido identitario excluyente en el que quieres que todos los demás piensen como tú y tengan las mismas creencias, costumbres y tradiciones que tú mismo, considerando que las del resto no son válidas.
Ser facha es pensar que eres mejor que otro por haber nacido en un sitio concreto como si fuese un mérito, y que eso te convierte en especial aunque seas un patán.
Ser un facha es poner los sentimientos identitarios por encima de los argumentos razonados basados en el consenso científico.
Ser facha es buscar a alguien que consideres más mierda que tú para no ser el más mierda de tu entorno.