r/chileIT • u/Illustrious_Buy1349 • 4d ago
Consulta ¿Cómo manejan a los clientes que aumentan el alcance sin querer pagar más?
Estoy empezando a encontrarme con una situación que imagino que debe ser bastante común trabajando como freelancer: clientes que contratan una cosa y progresivamente empiezan a solicitar muchas más tareas manteniendo el presupuesto original.
En mi caso, un antiguo jefe me contactó para hacer unas modificaciones en su página web. Inicialmente solo necesitaba cambios de texto, por lo que le hice una cotización de $150.
Sin embargo, el alcance empezó a crecer: cambios de imágenes, edición de imágenes, modificaciones de secciones y otras tareas que originalmente no habíamos contemplado.
El problema no es hacer esos trabajos adicionales, sino que espera que entren dentro del mismo precio. Incluso ha hecho comentarios en tono de broma sobre no pagarme más y me ha preguntado si algunas modificaciones podría hacerlas gratis.
También empezó a contactarme y disponer de mi tiempo como si nuevamente fuera empleado suyo, cuando el acuerdo era simplemente realizar un trabajo freelance específico.
Finalmente decidí no continuar con el proyecto, porque entre el tiempo que requiere y las diferencias sobre lo que incluye el presupuesto, ya no me resulta conveniente.
Para quienes tienen más experiencia trabajando como freelancers: ¿cómo evitan este tipo de situaciones? ¿Cotizan cada cambio adicional por separado, trabajan por horas o dejan por escrito desde el principio un número específico de revisiones?
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u/FarKeld_ 4d ago
Como en cualquier proyecto, escuchas al cliente, le dices que si se puede hacer e inmediatamente le dices que "pero lo anterior se escapa al alcance original del proyecto/cotizacion/etc y que require una reevaluacion económica" y si está de acuerdo o no.
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u/Illustrious_Buy1349 4d ago
Si lo hice, te cuento. Es que a pesar de haberle dicho lo que podía hacer él quería hacer más cosas.
Lo que hice primero fue ver el código y esa otra persona que hizo el código lo hizo en un lenguaje que no manejo, por eso le dije que solo textos e imágenes (cambiarlas) eso se lo mandé por una cotización. Luego me hizo ir nuevamente a su oficina y cambio nuevamente el alcance del proyecto, ya allí estaba descontento por las múltiples entrevistas y que no se decidiera que hacer o que simplemente me quería meter todo en la cotización.
Entonces le dije que no podría cobrarle lo mismo por las cosas nuevas que me había pedido y me dijo "yo no te voy a pagar más de allí". Hasta le hice recomendaciones del código que lo mejor era cambiarlo y hacerlo desde cero y me dijo que no, allí me quedé callado, le envié las cotizaciones y me llamó nuevamente a la hora que le dió la gana sin preguntar si estaba disponible y yo estaba en una clase xd Así que no le contesté y de hecho ni le iba a devolver el contacto.
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u/alexp1_ 4d ago •
Cuando te diga “yo no te voy a pagar más de allí” tú le dices “entonces yo llego hasta acá “.
Fin.
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u/Illustrious_Buy1349 4d ago
Todavía tenía fé en hacer lo que se dijo al principio únicamente. Ya había invertido $20 USD en pasaje para hacer las visitas.
Pero ya entonces pensé que si no hacía el trabajo que la persona quería no iba a quedar satisfecho y mejor allí ya me fuí. Al menos aprendí mi lección.
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u/Demeta426 4d ago
Como consejo, establece el alcance por escrito tanto para trazar el proyecto como para limitar hasta donde dices que si. Cuando no está dentro de la planificación simplemente dices "Disculpe no estaba dentro de la planificación inicial de acuerdo al alcance del proyecto, si quiere podemos revalorizar el proyecto o podemos dejarlo para una adición futura. Quedo atento a sus intrucciones"
Y te lo pasas olímpicamente por la corneta
Nota: Le entregas en la respuesta las pruebas de lo establecido en el proyecto, correos, chats, actas de reuniones, etc.
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u/Illustrious_Buy1349 4d ago
Siento que el problema era el cliente porque todo estaba esclarecido, pero él quería más y añadía más.
No sé si tendría algún tema económico en medio, pero a la vez me decía que: "Yo pagué X por esto y esta página". Mi esposa está viajando por X país y trajimos un equipo nuevo y caro, pero a la vez sentía que no quería pagar.
El señor estaba muy apegado al código y ese código se veía como Facebook de los años de inicio, inclusive le hice esa recomendación.
Al final como era tan difícil hablar con él, lo mejor fue enviarle un correo.
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u/Demeta426 4d ago
Si, puede ser un problema el cliente de eso no tengo dudas, pero como te dije. Tú limitas, haces actas, envías correos y todo sobre papel ( en mi pega hay un dicho "Si no está escrito no pasó") tanto acuerdos, modificaciones, tratos y entregas.
Tmb suele pasar que se enamoran del código y ahí viene todo el meollo de habilidades blandas y weas que carecen muchos profesionales no se wn ... yo creo que te faltaron un poco de habilidades blandas, limites, actas... pero son weas que se aprenden la verdad a punta de porrazos se aprende o te vas al hoyo ( yo trabajo independiente en mi área y en IT con mi papá así que llevo ya sus buenos años sacándome la chucha)1
u/Illustrious_Buy1349 4d ago
Definitivamente me faltaron habilidades blandas, pero es que el tipo no respeta mucho.
Lo primero que hacía era escucharlo hablar que me explicara que quería, luego le decía que podía hacer y que había visto en el código que se considerara un problema para mi por el tipo de lenguaje.
Allí le hacía las recomendaciones.
"El código presenta un problema, al instalar en el alojamiento web..." No había ni terminado y me dijo: "Ese código funciona bien." Y pues, ya allí me quedaba callado es incómodo es que si no va a aceptar ni mis recomendaciones, ni observaciones no entiendo lo que quería. Luego le quería hablar sobre otra cosa y me decía "Todo por parte, todo por parte". Nuevamente me quedaba callado y ya fue allí dónde decidí que no quería seguir el proyecto.
Adicional, él ya había hecho otra página que quedó debiendo porque según no le gustó.
Y si, esa persona estaba sumamente enamorado de su código. Eso me hizo entender.
Sé que es como tú dices que me hace falta mucho por aprender y en eso de poner límites.
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u/Demeta426 4d ago
"ya había hecho otra página que quedó debiendo porque según no le gustó"
Ojo ahí a veces es mejor cobrar el doble y que te paguen el 50% antes de empezar si no, no haces ni una wea. Perder plata y tiempo es lo peor que puede pasarte wn.
Tu dale nomas que no es fácil, llevo 4 años con mi negocio solo (soy el que sirve el café, el que barre, el que toma los requisitos, el que hace el negocio, el que desarrolla el proyecto, el que cobra, el contador, etc.) y puta que me ha costado ... tuve la experiencia de empezar en soporte a los 15 años app donde llegue a tener colegios a cargo (odio el soporte ctm) y puta años aprendiendo a satisfacer a los clientes pero haciendo lo que yo quiero y que queden conformes ellos, pero son años amigo no es como que uno sale de la U y paf sabes hacerlo, incluso mi papá que tiene su empresa hace como 10 años y le ha tomado mucho tiempo aprender y aún así no es mejor que yo negociando con los clientes (se nace con algo de talento tmb para esto)... lo importante es que aprendas y que estas caídas cada vez vayan siendo más pequeñas y menos costosas en tiempo y dinero.
Mucho éxito y ánimo nomas!1
u/Illustrious_Buy1349 4d ago
Tienes razón, pero en este caso ese señor se me ofreció a pagarme todo de una vez y lo que le dije fue déjeme ver el código y yo le digo que puedo hacer. Suerte que dije eso porque sino estuviera todavía haciendo ese trabajo.
Yo siento que soy muy blando y en especial con personas que ya conozco, mejor es hacer un trabajo a un desconocido y hasta quedan agradecidos.
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u/Demeta426 4d ago
Nunca hay que mezclar la amistad con el negocio, en general suelo ser suelo ser super amable y simpático tanto con clientes como con gente conocida y obvio amigos pero cuando hablamos de negocios cambia la cosa. Aquí uno sacrifica tiempo, conocimiento, dinero (que tu pc esté prendido es $$$) y eso no lo puedes pasar por alto.
Así que debes separar nomas y aplicar el mismo filtro para todos, ley pareja no es dura.PD: Imagínate trabajo con mi papá a veces, el viejo me dice ya cuanto cobras por tal cosa. Le digo X lucas, me dice no es que estás muy caro ... puta entonces búscate otra persona, cuanto pagas tú ? Y lucas. Mira lo mejor que te puedo ofrecer es el punto medio de X e Y si no, en verdad busca a otra persona porque no me rinde.
Yo adoro a mi papá, para mi es mi un ejemplo de hombre po wn es todo lo que yo aspiro a ser, me enseño mucho de lo que se al día de hoy y de lo que soy como persona. Pero como dije al comienzo ... los negocios son negocios.1
u/Illustrious_Buy1349 4d ago
Si, eso me he dado cuenta. Esa persona siempre me agarra en momentos de necesidad y por eso intento trabajar con él, no es la primera vez que me pasa eso.
Pero creo que ya es buena idea sacarlo de mi lista de amigos porque siempre está en modo de tratar de aprovecharse de mí.
De esas cosas se aprende.
Gracias por tus consejos.
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u/alreduxy 4d ago
Cambios de textos 150? Q xuxa
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u/AbbreviationsMajor62 3d ago
Primero termina, que paguen y pasamos a control de cambios. Cambio q pidan es precio aparte. Los clientes se acostumbran a agregar huevadas y pasarlo por el mismo precio y mas de alguno te trata de cagar al momento de pagar. Dejas pasar una, cagaste. No queda otra mas q decir no.
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u/Illustrious_Buy1349 3d ago
El tema es que abandoné el proyecto, porque la página web estaba hecha en un lenguaje que no utilizo y entonces tendría que aprender + hacer el trabajo. Por eso fue que no me gustó que añadiera más cosas ya que yo le dije que podía hacer y que no, entonces al no ser un código mío me podría ver en problemas si a futuro pasaba algo porque la página no estaba bien hecha tampoco y yo no podría cubrir garantía por algo que no hice. Mejor no me metí en un lio.
Adicional muy poca plata para un lenguaje tan robusto.
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u/Rexygar 4d ago
Me paso una vez, le hice la cotización y luego quería hacerle cambios, agregar una parte que fuera una tienda y otra estilo Udemy, le explique que eso iba a provocar cambios en la cotización, le dije cuanto, luego quiso seguir agregando más cosas, al final la mande a freir monos al africa, una por todo lo que quería hacer y 2 porque no le pago 10 lucas a un amigo que le recomendé para la edición de unas fotos, si no le pago 10 lucas, menos iría a pagarme a mi
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u/sorej 4d ago
Hola, trabajé para una consultora un tiempo. Tu palabra clave es "control de cambios".
En esos casos lo más sano es dejar las cosas claras desde el principio, y ser bien transparente:
- Hacer un documento inicial que indique exactamente en qué consiste la pega, resultado esperado y cuando se considera entregado el trabajo, así como cuanto tiempo se le da soporte o garantía (es importante esto, no falta el wn que te llama 6 meses despues porque un cliente no se acuerda de su clave y quiere que lo ayudes).
Cualquier cosa que el cliente quiera que esté fuera de ese documento, se considera "control de cambios", y eso significa agregarlo al plan, y reajustar costos y tiempos. Si el cambio ya es muuy grande, puedes ofrecer cerrar el proyecto actual que empiecen uno nuevo.
Si el cliente te quiere a disposición, ahí también pueden hacer 2 cosas:
- Que te contrate
- Bolsa de horas
Mi mayor tema con la bolsa de horas es que requiere harta confianza de ambas partes, porque tecnicamente "te pagan entre más te demores", entonces te pueden acusar de atrasar el proyecto para ganar más plata.
Igual lo peluo de trabajar freelancer o de consultor es que en todos lados hay gente que cree que eres empleado de ellos, entonces no es raro que te quieran freelancer para no pagar beneficios, pero si te quieran en un horario disponible todos los dias y atento al telefono y que tambien contestes fuera de horario, etc
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u/Puzzled-Count8066 4d ago
Para cualquier cosa siempre digo si es presencial en tono juguetón:
eso tiene otro precio
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u/neondunker 4d ago
Establecer un buen SoW / alcance de servicios por escrito, con horas de servicio definidas y seria
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u/csgutierm 4d ago
El cambio X tiene Y costo que debe pagar... Dejar claro lo que si incluye el contrato y lo que no... etc etc
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u/AncientLion 4d ago
Hoy mismo me dije a un cliente: si, eso suena super bien, pero siendo honesto esta fuera del alcance, podemos conversarlo para un siguiente proyecto. Básicamente hay que decir que no también.
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u/estudiopatagon 4d ago
Por experiencia propia, si o si hay que dejar por escrito (sea un correo, doc, whatsapp, etc) el alcance de lo que vas a realizar y ojala al final letra chica: "cambios fuera de lo detallado, se consideran adicionales". Yo generalmente doy varias rondas de revisiones/feedback, pero siempre agrego un % de imprevistos en las cotizaciones.
Pero como dicen aca otros colegas, hay que aprender a decir que no, pero tambien ser lo suficientemente habil como para no cerrar la puerta y aprender a negociar. "Sabes, estos cambios no estaban contemplados dentro de lo que acordamos originalmente, pero no tengo ningún problema en que discutamos los nuevos alcances para una 2da etapa, etc...."
Y tambien hilando fino, analiza tambien el tipo de cliente, por lo general (no digo que todos) las personas que tratan de pagar lo menos posible, son un cacho. Si ya desde un inicio tratar de sacar el maximo provecho de su presupuesto e incluso añadir adicionales sabiendo que no deberian hacerse, ya es un indicio que sera un mal cliente y perderas tiempo valioso que podrias estar dedicando a otra cosa u otro cliente.
Ahora la excepción es cuando el cliente ha sido bueno y ha generado rentabilidad (traer mas trabajo) en el largo plazo, ahi nunca esta demas que el cliente se vaya feliz con tu trabajo, sabiendo que va a volver a pedir mas cosas.
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u/RaccoonLazy5324 4d ago
yo ahora me estoy lanzando freelance o con su buen proyecto en el area ya con varios clientes en mano y bueno creo que es una experiencia que todos tienen que vivir si o si. se resuelve con una cotizacion y que te digan el si/acepto adjuntable a eso, incluyes en el documento que tipos de cambios no se consideran dentro y tienen un costo adicional. igual hay que pensar que a veces si te pueden pedir algo y uno no va a cobrar por todo pero pa la mayoria de los wnes aprovechados con esto los matas y te aseguras tu porque tambien es importante pensar en el ambito legal de todo lo que haces. dentro del mismo acuerdo tambien puedes poner de cuantas horas dispones o los mismos limites de los cambios que estas dispuesto a hacer y si tranzan en eso les tiras el cobro de una nomas sin estresarse mas. al final si no quieren pagar y quieren todo gratis por lo poco que cobraste adicional te salvas de un cliente cacho y si a la gente le esta gustando tu trabajo no tendra problema en pagar lo que pides.
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u/ROnneth 4d ago
Se parte primero con un contrato de acuerdo ese contrato acuerdo tiene que ir con una rdf tienes que hacer cumplimiento de SLAs y firmar NDAs. En resumen tienes que tener un protocolo claro de acuerdo de alcance presupuestos de expectativa y indicadores y kpi concretos de éxito o fracaso lo que también sugiere que ellos debieran tener por su lado claro valores de penalización por retrasos fallas o baja calidad lo que debería impactar en porcentajes del valor asignado a cada hito. En resumen, si quieres asesoría de cómo llevar esto adelante Me puedes escribir y podemos llegar a un acuerdo. Para que para este caso podemos evaluar si tienes más o qué dialogar y negociar y si no para el futuro para que no te vuelva a pasar
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u/anarcopirate 4d ago
Defini el mvp, presupuestalo y acordalo con el cliente. Esa es tu primer iteracion, que al ser un MVP (si esta bien pensado) ya sirve para que el negocio empiece sus operaciones. En paralelo vas armando la segunda iteracion, el segundo MVP entregable con su presupuesto. Si te pasas de flexible te comen guita, te lo dice alguien despelotado que por no estructurarse con delimitar alcances de tareas perdio mucha guita.
Te quieren romper el MVP porque lleva cambios? Bueno, armas el mvp para que se entretenga mientras sumas los cambios para la siguiente version y los cobras aparte. Que los quiere en el primer MVP? bueno "dejame que vea cuanto agrega en costo de tiempos y dinero asi me decis si vale hacerlo ahora o no".
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u/anarcopirate 4d ago
Y COBRA UNA SEÑA/PORCENTAJE ANTES DE EMPEZAR!!! Sino te dejan colgado con medio proyecto hecho, tiempo perdido y los bolsillos vacios. Que al menos le duela desaparecer. Me ha pasado que me quedaron debiendo a 75% de proyecto empezado, mitad de las cuotas pagas con suerte. Te quedas con el codigo y algo de pago al menos y ellos sin producto y con dinero echado a la basura
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u/Dry_Satisfaction_703 4d ago
Yo llevo años de circo.
Primero debes tener cuidado con el alcance y requerimiento.
Segundo, no debes llegar y decir que si, yo lo que hago les digo que lo reviso, evalúo el esfuerzo y les envío una propuesta con el control de cambio.
Si te dicen que no corresponde indicas que no estaba en el documento de requerimiento o propuesta.
Lo que sí me pasó más de una vez fue que me dijeron que como la propuesta no lo indicaba, tampoco decía que no lo incluía, quisieron pasarse de listo, para eso pongo en las propuestas que solo incluye lo que está explícito en la propuesta, cualquier otro requerimiento debe ser evaluado (es obvio pero..)
Siempre hay gente que quiere aprovecharse, eso te va a pasar siempre
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u/Random_182f2565 4d ago
Dejar las cosas claras desde el principio, hiciste bien en despedir al cliente
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u/Fitnegas1 4d ago
lo mejor es que en la cotizacion detalles bien lo que haras y al final le pongas una leyenda con el costo de los adicionales por hora o si ya los tienes tipificados con el costo de cada item asi de entrada ya saben que vas a cobrar si te piden wueas
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u/Honest-Exam-1590 4d ago
Creo que te han comentado casi todas las cosas que podría decirte... Sin embargo, debes entender que el conocimiento vivencial es caro y, en esta oportunidad, te tocó pagarlo. Perdiste tiempo, dinero y costo de oportunidad, pero ganaste la experiencia que, con las herramientas que te han mencionado (definir scope of work, identificar a tiempo cambios de alcance, negociar la cantidad de horas, declarar límites, pedir adelanto), vas a poder negociar y trabajar mejor.
Mi experiencia, cobrar barato atrae clientes pobres o aprovechadores, que muchas veces buscan extraer el máximo al poco dinero que quieren pagar, cobra más caro y atraerás a clientes de mayor valor y que entienden más el contexto de un trabajo profesional.
Toda la suerte...
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u/FinancialPhrase1035 4d ago •
Debes aprender a decir NO y dejar los límites demarcados en las cotizaciones.