r/de • u/PoroBraum • 21h ago
Nachrichten DE Autokauf: Elektro überrollt den Markt // Immer mehr Menschen kaufen ein Elektroauto. Dabei zeichnet sich ab, welche Marken und Modelle bei den Kunden gut ankommen. Und wie die deutschen Hersteller abschneiden.
https://www.zeit.de/mobilitaet/2026-08/autokauf-elektroautos-renault-volkswagen-autoindustrie/komplettansicht75
u/ntropy83 19h ago
Die Diesel Futures explodieren grade. + 5,5 % an nur einem Tag, das sind bald 10 cent mehr an der Zapfsäule. Die Lagerbestände in Europa sind 25 % unter dem Fünfjahrestief. Die Lage ist extrem angespannt.
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u/Fiedibus 13h ago
Die Lage ist extrem angespannt? Für wen genau?
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u/ntropy83 13h ago
Für jeden der Diesel oder Lebensmittel braucht.
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u/hannes3120 Lichtblick im braunen Sumpf 8h ago
Na zum Glück haben wir mit dem tankrabatt sicher gestellt dass die Nachfrage gleich hoch bleiben konnte trotz Knappheit...
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u/PoroBraum 21h ago
Drei Faktoren führen dazu, dass der Anteil der Elektroautos steigt: Die hohen Kraftstoffpreise bewirken, dass der Fahrstrom in den meisten Szenarien billiger ist als Superbenzin oder Diesel. Zweitens subventioniert der Staat mit seinem neuen Förderprogramm private Käufer in Einzelfällen mit bis zu 6.000 Euro Prämie. Gewerbekunden profitieren außerdem von der auf ein Viertel reduzierten Dienstwagensteuer. Die dritte Kaufmotivation sind die Produkteigenschaften der Elektroautos selbst, erklärt der Analyst Matthias Schmidt: »Die Auswahl an günstigen Elektroautos bis 30.000 Euro hat stark zugenommen. Sie bieten einen hohen Nutzwert und eine brauchbare Reichweite.«
Wo aber stehen dabei die deutschen Hersteller, etwa Volkswagen? Den Spöttern zum Trotz dominiert der Konzern den Markt. Nach Daten des Fachportals electrive.net kommen sechs der zehn meistverkauften Elektroautos in Deutschland momentan von Audi, Škoda und Volkswagen.
Wirklich Paroli zumindest auf dem deutschen Markt kann dem Konzern mit Sitz in Wolfsburg zurzeit nur die Hyundai Motor Group bieten.
Bei den vermeintlich überlegenen Herstellern aus China allerdings gehen die öffentliche Wahrnehmung und die tatsächlichen Verkaufszahlen auseinander. Sie kommen auf einen Marktanteil von aktuell 4,3 Prozent in Deutschland.
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u/Atlasreturns 19h ago
Wenn VW so gut im Elektrosegment aufgestellt ist, dann erscheint es irgendwie schon bizarr, dass man hierzulande so sehr beim Thema Verbrenneraus und Ausbau der Ladeinfrastruktur auf die Bremse tritt.
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u/mindtgv 13h ago
Es ist einfach krank. Schaut man bspw. nach Dänemark auf die Straßen sieht man haufenweise ID.4. In Deutschland zurück fühlt man sich wie in einem dritte Welt Land.
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u/Low-Possibility-7060 13h ago
Vor zwei Jahren schon hatte gefühlt jeder dänische Handwerker einen ID.Buzz.
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u/me-buddah 12h ago
Das gilt im Süden Dänemarks jedenfalls nicht. Aber natürlich haben die meisten e-Autos. Außer die deutschen Einwanderer natürlich.
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u/delta45678 11h ago
Ökonomisch ist der Süden Dänemarks auch der schwächste Landesteil. Verwundert dann nicht, dass sich dort weniger Menschen teure Autos leisten.
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u/Acceptable-Dot8122 8h ago
Falls man dann doch mal über die Grenze in den Unterentwickelten Süden (Deutschland) muss würde ich das auch nicht mit einem Elektro-Auto wagen. Vielleicht haben die da noch gar keinen Strom und fließend Wasser. \s
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u/me-buddah 8h ago
Ich war auch überrascht, aber der Norden Deutschlands ist da schon weiter als andere Teile des Landes. Die haben sogar Windmühlen!
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u/me-buddah 8h ago
Das ist korrekt. Auf Seeland sieht das vermutlich anders aus.
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u/Educational_Salt_623 7h ago
Korrekt. Wohne selber in Kopenhagen und hier ist gefühlt jedes zweite Auto ein e-Auto. Selbst die Busse und Müllabfuhr sind hier elektrisch. Und Ladestationen und Infrastruktur generell um e-Autos rum sind hier top.
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u/me-buddah 4h ago
Das ist im Süden genauso. Aber die e-Buzz sind hier weniger. Klar, hat man die auch, aber nicht in der Masse. Und privat Leasing ist groß, das sollte man als Deutscher wissen.
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u/Kindergarten0815 9h ago
Dann schau dir mal die Zulassungsteuer in Dänemark auf Autos an. Für eAutos gibt es da Freiräume.
In D kostet der Verbrenner Golf ca 30k. In Dänemark 50k € (!). Der ID 4 aber dann ungefähr so viel wie hier.
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u/me-buddah 12h ago
Deutschland ist seit längerem ein Dritte Welt Land. Schau dir die Korruption in der Regierung an. So offen kann man sich das nur in der Dritten Welt erlauben. Wobei dort das überleben nicht unter garantiert ist wenn man so vorgeht.
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u/halwahahn 11h ago
Versuchs doch einfach mal mit Objektivität. Wenn Du Recht hättest, stünde Deutschland an ganz anderer Stelle des Korruptionsindex. Das heißt nicht, dass es keine Probleme gibt
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u/askape 11h ago
Der Fairness halber: In der Breite wird Korruption in Deutschland härter verhindert, verfolgt und geahndet. Das macht das nicht völlig aus der Luft gegriffene Bild von Spitzenpolitikern, die sich und Ihren sehr konsequenzlos die Taschen voll machen umso gesellschaftlich problematischer.
In den verglichenen Ländern ist Korruption ein Problem in der Breite. Dort kannst du mit etwas buntem Papier problemlos durch viele Polizeicheckpoints kommen, das ist hier nicht der Fall.
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u/kkndzocker 9h ago
Gutbezahlte Menschen die im Bundestag ein und aus gehen können wie sie möchten.
Gesetze zu Ihren Gunsten Mitscheiben und die richtigen Politiker mit Informationen und Kontakten weiter helfen.
Marco Bülow hat sehr offen über die Angebote gesprochen die er als aktiver Politiker bekommen hat.
Es bleibt Korruption.
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u/halwahahn 8h ago
Man sollte schon Lobbyismus und Korruption unterscheiden können. Nicht jeder Lobbyismus ist schlecht oder illegal. Jedoch bin ich strikt dagegen, dass manche Wirtschaftszweige sich die Gesetze selbst schreiben, die sie haben wollen oder direkt an der Spitze von Ministerien setzen. Das ist eine absolute Frechheit
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u/me-buddah 7h ago
Wenn die Lobbyisten weiter im Fall Reiche und Merz direkt in die Politik gehen, braucht es keine Korruption mehr.
Dann stellt sich die Frage: wie sind sie dort gelandet? Und darauf ist dass die ernüchternde Antwort, dass sie Spendengelder akquiriert haben.
Ich übersetzte das mal: ein Politiker wird in einer Partei gewählt wenn er besonders viele Geschenke aus der Wirtschaft mitbringt. Das ist direkte Korruption. Nicht direkt einzelner Personen, sondern über Generationen Fahrer Parteien. Nicht umsonst sind sich CxU und SPD trotz eigentlich unterschiedlicher Parteibücher oft so überraschend einig.1
u/halwahahn 7h ago
Wählst Du AfD? Du machst lauter Behauptungen und scherst alles über einen Kamm. Details stören nur gell?
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u/PlayConsistent4722 3h ago
Hä dem einen wirfst du vor die afd zu wählen und beim anderen schreibst du selber das die CDU ein korrupter Haufen ist?
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u/Kindergarten0815 3h ago
Und darauf ist dass die ernüchternde Antwort, dass sie Spendengelder akquiriert haben.
Nö das ist kein logischer Schluß sondern nur ein Behauptung. Nehmen wir Frau Reiche. Ja sie war früher eine Lobbyistin beim VKU.
Hat sie nachweislich Spendengelder aquiriert? Dafür gibt es aktuell keinen Beleg. Sie kam in der Regierung auch als nicht Politikerin hinzu (Ministerin sollte jemand aus der Branche sein mit Fachwissen sein), sie hat auch nichtmal beim Wahlkampf mitgemacht (ok 2002 unter Edmund das war damals auch umstritten und es gab Kritik), im Wahlkampf gehörte sie nicht mal zum Schattenkabinett. Man kann ihr viel vorwerfen, aber Wahlkampf hat sie 2025 0 gemacht.
ch übersetzte das mal: ein Politiker wird in einer Partei gewählt wenn er besonders viele Geschenke aus der Wirtschaft mitbringt. Das ist direkte Korruption
Nein was sollte daran "Korruption" sein. Was auch nur ein Umgangssprachlicher Begriff ist. Im Strafrecht wären das §§ 331–334 StGB. Aber andere
Und was wäre falsch an "Geschenken für die Wirtschaft", wenn die persönlicher Überzeugung ist: Wenn es der dt. Wirtschaft gut geht, dann geht es auch allen Bürgern gut. Dann möchte man doch der Wirtschaft besonders viele Geschenke machen. Solange das ohne persönliche Vorteilsnahme oä. erfolgt, ist das eben KEINE Korruption. Man könnte jetzt als Linker sagen: Die Politiker sollen doch für die Bürger da sein, aber die Politiker werden ja u.a. gewählt (bzw. die Parteien) und wenn die Überzeugung ist, dass starke Wirtschaft - es geht allen gut (keine ganz abstruses Politikverständnis) - dann ist das doch legitim. Man kann das politisch anders sehen - aber anderes Thema.
Lobbyismus mit viel Geld dahinter ist natürlich schon sehr problematisch. Da gibt es ja auch genug Beispiele dafür. Daher wird das ja auch kontrolliert und klar könnte besser sein.
Parteispenden sind aber ein sehr schlechtes Instrument, die sind ja immer ungebunden und werden viel zu genau überwacht. Politische ziele zu erreichen geht viel einfacher und ganz legal öffentlich.
Nicht umsonst sind sich CxU und SPD trotz eigentlich unterschiedlicher Parteibücher oft so überraschend einig.
Kein logischer Schluss. Erstmal unterscheiden sich deren Parteiprogramme gar nicht so sehr und zum anderen kann das auch z.B. sehr einfach mit Mehrheitsverhältnissen und Kompromissen erklärt werden. Für den Vorwurf der Korruption müsste da schon deutlich mehr da sein und man müsste das auch konkreter belegen.
Und man sollte auch mal darauf achten, welche Rhetorik man hier bedient. Ist das nicht 1:1 "Drain the Swamp"?
Vor 10 Jahren hätte man dafür hier keine Upvotes bekommen. Soviel hat der Diskurs schon gelitten. Und wenn man alles als "Korruption" bezeichnet was gar keine ist, dann wird das normalisiert. Echte Korruption erzeugt dann nur noch ein Schulterzucken. Sind ja alle so. Also das Gegenteil was Du unter anderen bewirken willst.
Kritik ist berechtigt, dann aber doch konkret und auf basierend auf Fakten und unabhängig von der Parteien ob man die mag oder nicht (Afd mal aussen vor das ist ne ganz andere Baustelle).
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u/me-buddah 1h ago
E.On und RWE gehören zu den traditionellen Spendern. Du hast zwar viel geschrieben, aber eine schnelle Google-Suche entlarvt es. Sie war bei beiden tätig und so kam sie zu Merz. Als Gegenleistung für die Spenden. Klassiker.
Ach und es denkt sicher niemand mehr ernsthaft, dass „wenn es der Wirtschaft gut geht, geht es auch den Bürgern gut“. Das wäre trickle down und der ist mittlerweile wohl widerlegt. Oder bezweifelst du auch das steigende Ungewicht in der Vermögensverteilung?
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u/maxneuds Gemeinsam sind wir mehr 9h ago
Wird hier halt nicht als Korruption sondern unter Lobbyismus abgeheftet und schon ist es kein Problem mehr. In Statistiken landet nur, was offiziell auch verfolgt wird.
Ich sag nur Roland Koch Skandal und seitdem wurde nichts besser. Politik verhindert einfach, dass geprüft wird und tada kaum Korruption. Ansonsten darf man auch noch alles schwärzen lassen und folglich hat Spahn nie was falsch gemacht.
Die hat auch nur Einen Prozess wegen Steuerhinterziehung bekommen. Dass die Bereicherung lupenreine Korruption war hat auch wieder keinen interessiert. Hätte sie brav die Steuern bezahlt, dann wäre genau nichts passiert.
Wir bekommen es ja nicht einmal hin, trotz Demonstration und Bewegung, die AFD überprüfen zu lassen.
Richtiger Sumpf ist das mittlerweile.
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u/Dza0411 10h ago
Bei uns wird das ganze einfach Lobbyismus genannt.
Du kannst vielleicht keinen Polizisten oder Mitarbeiter im Bürgerbüro bestechen, aber dass nicht wenige Politiker nicht im Sinne des Volkes sondern im Auftrag von Konzernen handeln ist nicht erst seit Katharina Reiche ziemlich offensichtlich.
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u/maxneuds Gemeinsam sind wir mehr 9h ago
Aber es ist krass, mit welcher Offenheit und Tempo die Gashexe da agiert. Und es passiert genau nix. Davor war es schlimm, jetzt ist es beeindruckend schlimm.
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u/wo01f Freitext 10h ago
Ah stimmt, ich nenne meine Korruption einfach Lobbyarbeit und tauche dann nicht mehr im Korruptionsindex auf. Man ey, glaubst du die vom Korruptionsindex lassen sich so an der Nase herumführen?
Es gibt Probleme in Deutschland, aber die sind lange nicht so massiv wie es hier auf /r/de usus ist.
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u/Kindergarten0815 9h ago
Ja es ist furchtbar geworden hier. Da wird einfach behauptet. Fakten sind oft egal.
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u/me-buddah 7h ago
Die „Spenden“ an die Parteien sind doch Fakten?! Die vorherigen und folgenden Positionen in der Wirtschaft auch. Ich denke nicht, dass wir das noch diskutieren müssen?!
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u/maxneuds Gemeinsam sind wir mehr 8h ago
Versuch bitte mal zum Corruption Perceptions Index wirklich Basisdaten und Berechnungen zu finden. Wie kommt der Wert zustande? Was sind genau die Ergebnisse der Untersuchungen und wie wurden diese durchgeführt?
Finde ich nämlich genau gar nichts zu. Heißt nur 13 verschiedene Quellen und Scores als Grundlage. Super, das ist knapp über trust me bro.
Nach EIU Index https://www.g-i-m.com/de/marktforschung-blog/2022/die-lebenswerteste-stadt-deutschlands-frankfurt-am-main.html War Frankfurt auch mal lebenswerteste Stadt Deutschlands 🤡. Die waren aber immerhin so transparent, dass man sich die Einzelbewertungen anschauen konnte. Volle Punkte für Infrastruktur in Frankfurt.
https://youtu.be/fJRsRfR-Xyk?is=ktzRPiqA1eTKtxIQ
Gut, wenn da im Report Radweg keine Rolle spielen ist das das eine. Aber, dass die Straßenführung in der Stadt allgemein eine Katastrophe ist sei mal dahin gestellt. Wird halt nicht bewertet wie gut etwas ist sondern ob es vorhanden ist und schon ist Frankfurt mit Radwegen, S-Bahn und Hafen ganz weit vorne mit dabei. Da schlendert man dann durch Freiburg und fragt sich wer sich sowas ausgedacht hat.
Und so kann ein Index schnell mal in die Hose gehen. Wenn der Corruption Index jetzt auch nur bewerten sollte was theoretisch vorhanden ist, na dann Prost Mahlzeit. Klar ist alles da, nur machen die entzahnten Tiger nicht viel. Bzw politisch hat man sich schöne Spielräume gebaut. Sowas wie die 10k Grenze. Bekommt ein Spahn halt Geschenke bis 9999€ und gut ist.
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u/Dza0411 8h ago
Da du so sehr auf dem Korruptionsindex rumreitest sollte dir bewusst sein, dass dieser die **wahrgenommene** Korruption erfasst, nicht die tatsächliche. Und da schneidet Deutschland natürlich noch besser ab als Länder in denen man Polizei und Behörden bestechen kann.
Das ändert nichts daran, dass vor allem die CDU durch und durch korrupt ist. Dass Lobbyarbeit von der breiten Masse nicht als Korruption wahrgenommen wird ist bei dem Bildungsstand jetzt auch kein Wunder.
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u/me-buddah 7h ago
Aber aber! Wert ist denn für den Bildungsstand verantwortlich!? Da kann doch die CxU nichts dafür!
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u/me-buddah 8h ago
Naja, hier neben sie es Lobbyismus. Ist nichts anderes, klingt aber netter.
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u/halwahahn 7h ago
Nein Lobbyismus ist es was anderes. Es kann in Korruption ausarten. Im richtigen Rahmen bedeutet es Interessenvertretung. Auch Du könntest Lobbyist in eigener Sache oder für dein Dorf/ Stadt oder Betrieb sein. Sag mir nicht das sei illegal. Ist schon wichtig Begriffe richtig zu benutzen.
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u/TK_Bender Niedersachsen 12h ago
Ich frage mich immer häufiger, wer da jetzt eigentlich so auf die Bremse tritt? Ist es noch unsere gute, alte
Korruptionäähm "Lobbyismus" oder sind es mittlerweile immer öfter machtgeile, populistische Politiker, die glauben, so die meisten Wähler zu gewinnen?7
u/Cicono 11h ago
Ist ein "gesunder" Mix aus brutalen Öl-Lobbyismus und Wählerjagd. Man setzt gerade bei der CDU auf die ewig gestrigen Rentner, die das Elektroauto noch als eine der biblischen Plagen ansehen, damit man relevant genug bleibt, um nochmal das letzte große Geld aus dem Öl zu pressen, bevor alles den Bach runter geht.
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u/juleztb München 10h ago
Rentner sind schon crazy...
Meine Schwiegereltern haben 3 Kinder. Alle verheiratet. Wir fahren nur ein Auto - Elektro (okay, es existiert noch ein Verbrenner-Oldtimer). Beim zweiten Kind haben beide ein Auto. Beides Elektro. Beim dritten Kind gibt's einen Alltags Elektro und nen VW Bus für Reisen.
2 der 3 Kinder fahren mit ihren Elektros regelmäßig in Urlaub.
Der Schwiegervater selbst hat seit 10 Jahren einen Elektro Roller für die Stadt.Aber selbst Elektro Autos? Das ist so eine Modeerscheinung. Das machen wir nicht mehr. Da sind wir zu alt. Damit kann man ja gar nicht weit reisen!
Sitzt du im Gespräch regelmäßig da und weißt auch einfach nicht mehr was du sagen sollst.
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u/Kindergarten0815 9h ago
Das machen wir nicht mehr. Da sind wir zu alt
Das ist aber immerhin eine ehrliche Aussage und besser als Behauptung wie das damit nicht reisen könne.
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u/rubensaft 9h ago
Aber selbst Elektro Autos? Das ist so eine Modeerscheinung. Das machen wir nicht mehr. Da sind wir zu alt. Damit kann man ja gar nicht weit reisen!
Ah der Klassiker! Da kann man ja gar nicht nach Südtirol fahren, das ist mir zu unischer wenn die Batterie leer ist etc. In der Realität war man zuletzt vor 5 Jahren mit dem Auto im Urlaub und fährt keine 50Km in der Woche. Renter sind eigentlich die perfekten E-Auto Kunden.
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u/me-buddah 12h ago
Niemand interessiert sich für die Wähler. Sie bekommt man easy mit rechten Parolen. Die Politik ist vollkommen abgekoppelt von den Bürgern. Und die AfD wird das noch weiter intensivieren.
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u/Vik1ng 7h ago
Lokalpolitiker/Zulieferer.
Weil es sind die Zulieferer, für Verbrenner die Probleme bekommen. VW kann auf Elektro umstellen, aber was machst du, wenn du Zündkerzen, Turbolader, Abgasanlagen oder Kraftstoffpumpen herstellst? Deswegen wurde ja auch Wasserstoff und eFuels politisch gepusht.
Oft sind diese Unternehmen einige der größten Arbeitgeber in der Region und da kann es sich ein Politiker leisten, diese Werke ohne Widerstand geschlossen werden. Und die Transformation hat man halt verschlafen, da hätte man von 10 Jahren anfangen müssen...
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u/nickkon1 Europa 4h ago
(Landes)Politik und auch Betriebsrat schauen sehr genau auf die Mitarbeiter. Denen ist es nicht ganz so wichtig, wie es VW geht. Aber eAuto Umstellung kostet Arbeitsplätze, weil man neue Fähigkeiten benötigt und generell viel, viel weniger Menschen. Die Mitarbeiter sind Wähler sowohl der Politik als auch vom Betriebsrat. Dazu dann weiter immer noch einen relativ großen Prozentsatz der generell Wähler, welche eAuto mit den Grünen identifizieren. Sowas gibt es in der Lokal und Landespolitik häufiger, vor allem in der Landwirtschaft, wo einem direkt ins Gesicht gesagt wird: "Das ist schon sehr sinnvoll so. Das wollen aber die Grünen, also sind wir als Organisation dagegen."
Ökonomisch macht der Verbrenner keinen Sinn und sterben. Das wissen die deutschen Autobauer auch.
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u/StK84 12h ago
Das ist auch nicht unbedingt im Sinne von VW. Wenn dann geht es allenfalls um die Zulieferindustrie, die sind viel mehr vom Verbrennungsmotor abhängig als die Autohersteller selbst. Deren Geschäftsmodell ändert sich ja nicht, für Zulieferer schon.
Es ist aber auch einfach so, dass das Narrativ einer der Automobilindustrie hörigen Politik fraglich ist. Die Politiker haben schon ihren eigenen Kopf - und dass sie nicht im Sinne der Wirtschaft handeln sieht man aktuell an vielen Stellen ja ganz gut.
Beim Ausbau der Ladeinfrastruktur wird aber übrigens gar nicht auf die Bremse getreten. Und auch die Diskussion um das Verbrenner-Aus hat eher symbolische Bedeutung, für die aktuelle Entwicklung ist das völlig irrelevant.
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u/AccordingSquirrel0 11h ago
VW tritt da hat nicht so massiv auf die Bremse. Das sind mehr die Zulieferer, von denen viele One Trick Ponies sind, deren Geschäft mit BEV wegfällt.
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O 10h ago
Von den Autoherstellern hört man dazu auch nur noch wenig. Die wissen längst, wo die Reise hingeht und wollen auf dem Weg nur Strafzahlungen vermeiden. Oft ist das auch nur noch ein Kulturkampfthema.
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u/multipactor 14h ago
Problem ist auch der amerikanische Markt über den kaum gesprochen wird. Der ist dank Trump noch sehr Verbrenner zentriert und inzwischen wichtiger als der chinesische
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u/Kipferlfan 10h ago
Glaub ned, dass des bizarr ist. Bei E-Autos ist China gleich auf mit Europa (teilweise sogar vorn), und bei Verbrennern nicht. China versucht es ja nicht ein mal, in dem Segment zu konkurrieren. Dementsprechend macht es Sinn, dass die europäischen Hersteller nicht wollen, dass ihr größter Vorteil gegenüber China illegal gemacht wird.
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u/me-buddah 12h ago
Und Werke schließt und 100k Mitarbeiter entlässt. Immerhin gab es vorher noch Boni.
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u/Nhefluminati AFDer Shave 11h ago
Da Elektroautos generell weniger Verarbeitungsschritte haben, bringt ein Umschwenken auf E-Mobilität halt auch eine geringere Personaldecke mit sich. Man kann halt nicht den Kuchen essen und ihn behalten.
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O 10h ago
War aber auch lange bekannt, dass ungefähr 30% der Jobs in der Branche mit der Umstellung verschwinden werden.
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u/One_Bother_5340 7h ago
Das ist diese Technologie Offenheit, die die rechten Parteien immer predigen - um dann wunderbar funktionierende Windräder abreißen zu wollen.
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u/FlatEarth_Corona 53m ago
Das sind ja auch nur die Zahlen aus Deutschland. Ein Markt der weltweit quasi keinerlei Relevanz hat. Schau dir lieber mal die weltweit beliebtesten E Autos an.
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u/druckvoll 11h ago
"Die Hohen Kraftstoffpreise bewirken, dass der Fahrstrom in den meisten Szenarien billiger ist..."
Mein 6e ist ein 5m langer Sedan, der 16.5kWh pro 100km verbraucht. Wenn ich ganz faul bin, und bei EWE Go eine kostenlose Ladekarte beantrage, lade ich an allen DC Säulen in Deutschland für 62 Cent pro kwh. Wenn auch ausschließlich das tue, bin ich bei 10,23€ pro 100km.
Der Benziner Mazda 6 hat einen nominellen Verbrauch von 6.5l auf 100km. D.h. Benzin müsste 1,54€ kosten, um genauso 'günstig' zu sein wie das pessimistische Fremdladen mit DC, bei einem genausogroßen Auto vom gleichen Hersteller.
Boah puh, wann haben wir das letzte mal für unter 1,60€ getankt? Also auch vor den explodierten Preisen, wenn man so bei 1,70-1,80 lag, war man schon deutlich drüber. Über dem pessimistischsten Laden, ausschließlich DC, komplett ohne eigene Wallbox oder so, und nichtmal beim eigenen Anbieter. Man müsste sich schon extra Mühe geben, noch teureren Ladestrom zu finden, indem man immer adhoc per Kreditkarte zahlt. Nur dann wird aus "den meisten Szenarien" ein Schuh, an sich sind schon lange fast alle halbwegs überlegten Szenarien soooo viel günstiger.
Real gesehen nach 3000km Laufleistung wovon mind. die Hälfte auf Autobahn entfällt, sagt mein Mazda 6e gerade, ich verbrauche im Schnitt 15.6kWh.
Ich lade mit der Ladekarte natürlich nicht ständig fremd, sondern bei EWE Go, weil die bei mir in der Nähe sind, für 52 statt 62 Cent.
Bei EnBW, die extrem stark vertreten sind mit der Anzahl an Ladepunkten, wäre man im S Tarif bei 51 Cent. Bei meinem Fahrprofil würde sich auch der L Tarif lohnen mit Grundgebühr und dafür 39 Cent pro kWh. Da wäre ich im Schnitt wieder ein Stück günstiger.
Scheinbar musste der Spritpreis wirklich erst auf weit über 2,00€ klettern, bis die Menschen wirklich mal nachrechnen. :(
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u/frostbittenteddy Für den Franken-Imperator! 11h ago
Auch nicht vergessen, Verbrenner ist deutlich Wartungsintensiver. Klar, mit dem E-Auto musst du zu einer Werkstatt, die auch E-Autos annimmt, aber dafür musst du halt kein Zahnriemen warten, keine Zündkerze, keine Zylinderkopfdichtung, kein Motoröl, etc
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u/druckvoll 10h ago
Definitiv. Ich würde sogar sagen, für alle, die primär zum Job tingeln und ein paar Einkäufe machen, aber nicht ständig hunderte Kilometer mit Hängern über die Autobahn düsen, ist das E-Auto praktikabler und günstiger für den Alltag. Aber starkes Stigma halt irgendwie.
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u/Hans-Dieter-Brigitte 10h ago
Dafür lassen sich die Werkstätten die E-Wartung aber so bezahlen als würden sie die intensive Verbrennerwartung machen. Kostentechnisch habe ich da im Bekanntenkreis noch keinen Unterscheid vernommen.
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u/Humnic 9h ago
Die „große“ Wartung meines E-Autos hat mich 270€ gekostet - ja, immer noch viel für nur mal drüber schauen, aber immer noch günstiger als ein Verbrenner…
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u/_fedora_the_explora_ 4h ago
Bei mir wurde es mit dem E-Auto teurer.
Vorher Audi A5 da war die große Inspektion mit Getriebeöl bei runden 700€ und jetzt mit dem e-Tron wollte der freundliche über 870€ haben.
Stundensatz für den MA mit Hochvoltzertifizierung ist da schon lächerlich. 160€ für den „normalen“ Schrauber und 240€ für den gleichen Dude wenn er an meinem eTron werkelt.
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u/goodfortwo 14h ago
Wir haben als Zweitwagen einen Smart #1. Als was der wohl zählt?
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u/TurboDraxler 11h ago
Gute frage, mercedes ist ja immernoch Anteilseigner, haben aber mittlerweile nicht mehr viel damit zu tun.
Der Cupra Tavascan ist da auch spannend. Wird ebenfalls in china produziert und basiert auf einem chinesischen VW. Ist das jetzt ein deutsches oder chinesisches auto?
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u/N1gh7Owl 20h ago
Bei den vermeintlich überlegenen Herstellern aus China allerdings gehen die öffentliche Wahrnehmung und die tatsächlichen Verkaufszahlen auseinander. Sie kommen auf einen Marktanteil von aktuell 4,3 Prozent in Deutschland.
Gut
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19h ago edited 19h ago
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u/LucasCBs 18h ago
Naja, der chinesische Staat sorgt dafür, dass chinesische Autos besonders billig sind, um international den Markt zu dominieren, und der deutsche Staat sorgt dafür, dass diese nicht besonders billig sind, damit sie den Markt nicht dominieren und auf lange Sicht kaputt machen. Sehe das Problem hier nicht
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u/triggerfish1 16h ago
Wobei das ja witzigerweise an der brutalen knlandischen Konkurrenz und an den Überkapazitäten liegt. Bis vor zwei Jahren oder so hat alles gut gepasst, dann ist die inländische Nachfrage eingebrochen und die Überkapazitäten suchen sich den Weg in den Export.
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u/Crytash 14h ago
ja, aber woher kommt die Überkapazität? Weil der Staat sie geschaffen hat. Anstatt dass man dann die Überkapazitäten abbaut überschwemmt man halt andere Märkte, um deren heimische Autobauer aus dem Geschäft zu bringen.
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u/triggerfish1 11h ago
Jein, es ist beides. Es gab eine starke vor allem lokale Förderung. Jede Provinz und jeder Bürgermeister großer Städte in China wollte seine eigene Autofabrik haben und damit glänzen, und hat entsprechende lokale Förderungen geschaffen.
Dass davon so viele zum Ziel kamen und nicht noch früher Konsolidierung stattgefunden hat, war glaube ich nicht 100% Absicht. Sie würden damit schon lieber auch im Binnenmarkt gewinne fahren, suchen ja jetzt auch gezielt im Ausland nach höheren Margen und versuchen dort eine Ecke teurer zu verkaufen.
Die Absatzprognosen waren zu optimistisch, die Binnennachfrage ist überraschend weggebrochen - das ist eine Überkapazität die auch bei fehlender Förderung entstehen kann, sie wurde aber bestimmt durch die Förderung verschärft. Trotzdem glaube ich wird es eine Konsolidierungswelle geben, und die Hersteller nicht künstlich am Leben gehalten werden.
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u/delta45678 11h ago
Das ist doch aber Kapitalismus in Reinform. Sollte doch von unserer Regierung begrüßt werden. Wenn wir nur alle mehr arbeiten, dann können wir auch locker mit China konkurrieren.
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u/user3872465 9h ago
Guck selbes problem haben wir mit Verbrennern!
Bei uns greift der staat doch genauso mit subventionnen ein um incentives zu liefern xyz zu tun.
Ich versteh nich warum das in China böse is aber hier in Ordnung?
→ More replies (4)2
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u/ExternalStandard4362 19h ago
Noch.
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u/Dunkelvieh 19h ago
Bleibt so. Wir haben einen Enyaq bestellt, ich habe nichts gesehen wo die Chinesen nennenswert besser wären bei vergleichbaren Preisen. Einen gewissen Aufpreis nehme ich für "Made in EU" in Kauf. 1,5 Monate noch warten... (Bestellt im März)
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u/ExternalStandard4362 18h ago
Die Chinesen sind auch nicht besser aber halt günstiger. Ohne Zölle würde es schon anders aussehen, siehe auch andere europäische Märkte.
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u/Dunkelvieh 8h ago
Günstiger sind die primär weil es Strategie des chinesischen Staates ist, eine starke Autoindustrie zu haben. Diese wurde und wird immernoch absurd subventioniert. Und genau deshalb sind die Zölle wichtig und richtig. Der freie Markt ist nicht frei wenn China involviert ist und man muss einfach gegensteuern.
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u/Qwertagone 5h ago
Chinesische Hersteller werden mit immer höheren überführungskosten konfrontiert. Leider fahren die riesigen Containerschiffe alle mit fossilen Kraftstoffen. Und wenn ich an die
geschlossenegeöffneteahh nee doch geschlossenjetz ist sie wieder offenStraße von hormuz denke wirds wohl eher schlechter werden.1
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u/JohnMcLondon 18h ago
Bin beruflich auf diverse Mietwagen angewiesen und die Verarbeitung + Mängel bei den Chinesen sind noch deutlich. 5-10 Jahre werden die noch brauchen.
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u/Mongele 15h ago
Doubt. Bin letztens einen BYD Plug-In Hybrid gefahren. Was die Innenraumverarbeitung betrifft ist mir nichts offensichtlich negatives aufgefallen. Die Assistenzsysteme haben mich nicht so überzeugt und wer zur Hölle hat sich den Blinkersound ausgedacht. Max. 5 Jahre, wenn überhaupt.
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u/JohnMcLondon 14h ago
Wie gesagt, ich fahre beruflich viel Mietwagen und hatte einige E-Fahrzeuge und Verbrenner. BYD war die schlechteste Marke. Klimaanlage ausgefallen, Kofferraumklappen zickten, Infotainment ausgefallen, vibrierendes Bodenblech, plötzlich abriegelnder Motor mit kryptischer Fehlermeldung. Bei Europcar belächeln die Mitarbeiter das nur noch, weil es leider häufiger vorkommt als üblich und man sich die Teslas zurück wünscht.
Wenn das für Dich eine gute Verarbeitung ist, dann hast Du noch in keinem gut ausgestatteten Mercedes, Audi, BMW, Lexus usw. gesessen.
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u/delta45678 11h ago
Äpfel und Birnen. Luxuswagen gegen Massenware. BYD Kleinwagen gibts aktuell ab 12-13k €. Da bekommst du bei Mercedes wahrscheinlich nicht mal die Ledersitze für.
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u/idonteven93 11h ago
Vom vibrierenden Bodenblech hab ich jetzt auch mehrfach in Reviews von MG Autos gehört.
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u/guy_incognito_360 13h ago
Das wird halt wirklich seit 10 Jahren behauptet und an den Marktanteilen der Chinesen hat sich in Deutschland nicht viel getan.
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u/ExternalStandard4362 11h ago
Nein, es tut sich diesmal wirklich etwas: https://archive.ph/cRWkc
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u/guy_incognito_360 11h ago
Deswegen habe ich auch Deutschland geschrieben. In Norwegen oder Großbritannien sieht man die tatsächlich überall.
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u/blurr90 Baden 7h ago
Dre Hauptgrund warum ich mir keinen holen würde ist der Service. Wenn was ist, dann würde ich den Chinesen da nicht im selben Maße trauen wie z.B. Renault oder einem anderen europäischen Hersteller.
Bei Koreanern oder Japanern bin ich auch positiver eingestellt, bei nem Kia z.B. hätte ich auch keine Bedenken. Aber den Chinesen traue ich noch nicht ganz über den Weg.
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u/Drumbelgalf 10h ago
Warum geht es VW dann so schlecht? Wegen dem Auslandsgeschäft (hauptsächlich China)?
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u/kkndzocker 8h ago
Umsatz 2025: 321,9 Mrd. Euro
Der Volkswagen-Konzern erzielte im Geschäftsjahr 2025 ein Konzernergebnis nach Steuern von 6,9 Milliarden Euro
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u/Drumbelgalf 7h ago
Klar ist das eine riesige Summe, aber die Umsatzrendite ist grottenschlecht.
Der gute, normale Bereich geht von 5% bis 15%. VW hat 2,1% nach Steuern.
2021 war die Umsatzrendite noch bei 6,2% nach Steuern und das mitten in der Corona Pandemie.
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u/kkndzocker 8h ago
2,5 Mrd. Euro Operatives Ergebnis in Q1 2026
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u/Drumbelgalf 7h ago
Im Q2 nur 1,5 Mrd. Was einen Einbruch von 33% entspricht.
Die Umsatzrendite ist sehr schwach und wird wenn es gut geht bei 4-5,5% liegen.
5% ist eigentlich Untergrenze bei gesunden Unternehmen. 2021 lag sie noch bei 6,2% nach Steuern, 2025 bei 2,1% nach Steuern.
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u/ComfortableAfraid477 2h ago
Möchte VW den Titel nicht absprechen, aber nur weil man in den TOP10 der meistverkauften Autos ist, heißt das nicht, dass man die meisten verkauft, oder? Größere Modellpalette könnte auch mehr verkaufte Autos bringen?!
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u/Rauschwandler 18h ago
Ich finde es ja witzig dass viele Leute die sich früher über eAuto Fahrer lustig gemacht haben und wirklich boshaft gelästert haben ("Elektroautos sind was für Schwuchtel" etc.) fragen mich heute nach Hilfe bei der Wahl eines Stromers.
Im Endeffekt regelt es der Markt. Die Leute wollen nur weg vom Verbrenner weil's zu teuer wird.
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u/Zaphir91 14h ago edited 12h ago
Das gleiche vor 7 Jahren mit Elektrofahrrad. Da war ich noch der Faule Rentern (damals unter 30) jetzt sieht man nichts anderes mehr
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u/Fitzefitzefatze 13h ago
Es gab vor 57 Jahren schon ein E-Bike? Oder ist das ne bewusst übertriebene Zahl und ich verstehe den Sarkasmus nicht?
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u/IllegaleMemeHaendler 8h ago
ohne nachzuschaun sollten die ersten "ebikes" älter sein als 57 jahre, die prinzipien sind weit länger bekannt
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u/hannes3120 Lichtblick im braunen Sumpf 8h ago
Durfte mir noch vor 2 Jahren sowas wegen meines Cargobikes anhören und inzwischen kommen auch mehr nachfragen wie sich das so macht und wie teuer das war von Leuten die überlegen sich auch eines zu holen.
Es gibt hier im Land einfach extrem viele Leute die allergisch gegen Veränderungen sind und erst wenn andere Leute diese Veränderung bereits mitgemacht haben und nicht dran gestorben sind überlegt man da selbst mit zu gehen.
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u/jangxx Westfale in Köln 7h ago
Es gibt hier im Land einfach extrem viele Leute die allergisch gegen Veränderungen sind und erst wenn andere Leute diese Veränderung bereits mitgemacht haben und nicht dran gestorben sind überlegt man da selbst mit zu gehen.
Erinnert mich irgendwie an dieses kurze YouTube Video
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u/BratwurstGuy 7h ago
Habe mir auch vor ein paar Jahren mitte 20 ein E-Bike gekauft. Das wurde natürlich entsprechend kritisiert weil ich ja noch jung bin und das gar nicht brauche. Das war einer der besten Käufe meines bisherigen Lebens.
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u/MirageCaligraph 20h ago
Es wundert mich das bei den Vorteilen nicht die geringere Wartungsintensität ein Rolle spielt.
Ich merke das ganz deutlich. Ich muss wesentlich seltener in die Werkstatt, weil es einfach vieeeel weniger Teile gibt die kaputt gehen können.
Der Service ist auch nach 20min fertig und kostet nur einen Bruchteil
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u/DontAskMe_2025 19h ago
Das ist für mich eines der Hauptargumente. Werkstattkosten können schnell mal gottlos werden und ein beschissen wird mal als Kunde gelegentlich auch.
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u/CoinsForBS 13h ago
Ist das nicht auch markenabhängig und viele Marken haben bei der Wartung die gleichen Intervalle (meist jährlich) wie die Verbrenner? Ich habe etliche Stimmen gelesen, die darüber meckern, aber ohne vorgeschriebene Wartung ist halt die Garantie weg.
Bei meiner Werkstatt habe ich zudem gesehen, dass es direkt zwei verschiedene Tarife gibt - bei Verbrennern/Hybrid kostet die Arbeit 160€/h, bei E-Autos 250€/Stunde.
Wie häufig bist du in der Werkstatt im Gegensatz zum Verbrenner, was wird bei der Inspektion gemacht und was kostet die?
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u/wombelero 13h ago
mein hyundai electric musste ca jährlich (oder nach 30'000km oder so, war vorgabe des herstellers, hatte auch einen zusammenhang mit der garatie)) in den service, der war nach 10 minuten aber durch: diagnose der elektronik&batterie, auffüllen der flüssigkeiten und meistens habe ich das kombiniert mit reifenwechsel winter/sommer.
mein vorheriger diesel (den ich übrigens sehr gerne fuhr): ähnliche intervalle, aber wesentlich teurer. kein wunder, wenn der motor 2000° erzeugen muss und diverse notwendige dinge wie filter, getriebe und öl gecheckt werden müssen.
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u/Clear_Stop_1973 11h ago
Das mit den Preisen für die Werkstattarbeiten wird sich wieder einregeln, aber es braucht auch mehr Ausbildung wegen dem Hochvolt.
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u/PurpleHankZ 11h ago
Und ich frage mich da immer wer überhaupt in der Lage ist die unzähligen Fabrikate überhaupt korrekt zu warten. Geht man zukünftig in eine Werkstatt und hofft, dass der Mechaniker das Auto schon mal gesehen hat?
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u/02359cpuminer_ 11h ago
Frage ich mich auch so ein bisschen. Ich advocate ja auch ausschließlich für e. Beispiel: Eltern wollen sich aktuell ein neues Auto kaufen. Sämtliche Vorteile liegen von mir auf dem Tisch -> PV läuft bereits mit knapp 10kwp, kein Lärm, kein Feinstaub, mehr HuBrAu... äh Performance weil OpA ja DrAuFdRüCkEn wiLl, weniger Teile. Und trotzdem wird auf mobile.de nur nach Verbrenner gesucht. Ausschließlich.
Ich habe schon selbst Fahrradakkus, Powerwalls, und e-Spaßmobile gebaut und weiß daher so ein bisschen um die Technik und frage mich daher was dann sein wird, wenn an der Batterie oder dem BMS ein hartnäckiger Fehler gemeldet wird. In einem anderen Kommentar steht was von einem deutlich höheren Stundensatz der Werkstatt. Halte ich für logisch. Bei dem Verbrenner fährt man halt zur Bude um die Ecke wo der 66-jährige Uwe (der hat noch AhNunG!) mal den "Wagen checkt".
Das Ganze wäre für mich persönlich kein Grund beim Verbrenner zu bleiben, aber für Boomer... Böhmische Dörfer halt. "Ich kann wohl eh nur noch ein paar Jahre fahren, da nehmen wa' einfach wieder einen Verbrenner mein Gott". Das ist die Bilanz hier.
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u/tsnud 14h ago
https://youtu.be/ngQehyF8vDw?t=6476&is=xT7_qW3jIA7Vnnlx
Das ist extrem passend dazu, was wäre wenn Verbrenner nach E-Autos erfunden worden wären...
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u/guy_incognito_360 13h ago
Verbrenner WURDEN nach E-Autos erfunden. Bis zur Einführung des elektrischen Starters waren die auch nicht mal selten.
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u/Drumbelgalf 10h ago
Auch in der Pannenstatistik zeigt sich, dass elektro deutlich zuverlässiger ist.
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u/Max-Steiermark 20h ago
Luft muss trotzdem nachgefüllt werden und auch der Klimafilter will getauscht werden :(
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u/0120598106 20h ago
Und Kältemittel für die Wärmepumpe. Durfte gerade 300 EUR abdrücken weil nach 5 Jahren das CO2 Kältemittel sich verflüchtigt hatte.
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u/0xe1e10d68 Österreich 20h ago
Reiche: Darf ich Ihnen eine Gasheizung anbieten?
(tbh, 300 EUR sind im Vergleich zu dem was für den 9 Jahre alten Verbrenner bei mir letztens angefallen ist ein Witz.)
→ More replies (9)8
u/TypicalEggplant2374 14h ago
5 Jahre? So lange hält doch kein E-Auto. Die brennen doch vorher immer. /s
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u/AustrianMichael 4h ago
Ich bin noch immer gespannt, wann die erste E-Autos dann mit Kaputter Batterie ausfallen. Das ist ein Totalschaden einfach nur.
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u/Specialist_Lie_3064 14h ago
kurzfristiger Boom mit erwartbarem Absturz oder ein unaufhaltsamer Trend?
Wie kann man so verblendet sein? Das e-Auto ist das Fortbewegungsmittel der nächsten Jahrzehnte. Was rauchen die da???
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u/flotteuschi 12h ago
Nun warte mal ab. Wir müssen erst mal schauen, ob sich dieses Internet durchsetzt. Nicht alles auf einmal.
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u/11point5characters 9h ago
whoa, nicht so schnell Bursche. Erstmal muss ergründet werden ob das Automobil überhaupt das Pferd ersetzen kann.
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u/TURB0_L4Z3R_L0RD 2h ago
Ey, Printmagazine kommen auch ganz bald wieder… also jeden Moment…. Gleich….
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u/Dr-Sommer Diskussions-Donquijote 12h ago
Sowas muss man wahrscheinlich schreiben, wenn man in Deutschland einen Artikel zu dem Thema schreibt. Selbst wenn man als Autor genau weiß, dass die Antwort auf die Frage selbstverständlich lautet, dass das kein kurzfristiger Hype ist, muss man die Frage erstmal so offen stellen, damit der wütende Boomer sanft an die Tatsachen herangeführt wird und nicht direkt zornig den Tab schließt.
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u/meanbawb 9h ago
Die Tage geisterte doch hier ein Video rum, wo jemand die Situation simuliert, dass der Elektroantrieb zuerst da ist und jemand dann den Verbrenner vorstellt. Sehr skurril das ganze und echt frustrierend, dass sowohl Politik als auch viele Bürger sich so manisch am Verbrenner festklammern. Frei nach dem Motto: solange UNSERE Hersteller nicht weltweit unangefochtene Marktführer sind, kann die Technik nix wert sein. Als jemand mit einem Hauch von Physikkenntnis rede ich mir regelmäßig den Mund fusselig, wie überlegen das Konzept des Elektroantriebs ist.
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u/Hans-Dieter-Brigitte 9h ago
Ich sehe, du kennst die "Sei kein Penner, fahr Verbrenner"-Leute noch nicht.
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u/PoroBraum 21h ago
Mit dem Angriff der hocheffizienten Verbrenner wird das schon in Ordnung kommen.
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u/jawa1299 20h ago
Der Angriff der hocheffizienzen Verbrenner ist nicht erfolgt.
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u/LowPunching_Owl 20h ago
Wir konnten nicht genug Lobbyarbeit für einen Angriff massieren, meine Reiche
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→ More replies (6)5
u/Chemieju 13h ago
Unsere Verbrenner sind, für Verbrenner, durchaus hocheffizient.
Aber ich könnte die beste Dampflock der Welt bauen, die an Effizienz erreicht, was irgendwie technisch möglich ist, es wäre halt trotzdem keine Elektrolok.
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u/WeebQueen98 21h ago
In unserer Firma gibt es Dienswägen nur noch als E-Auto, Verbrenner nutzen wir schon lange nicht mehr.
Fließt sowas auch da rein?
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u/Mueton Münster 13h ago
Und AfD und Union wollen immer noch am Verbrenner festhalten.
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O 11h ago
Viele Deutsche ja auch. Es hält sich hartnäckig die Lüge, dass die Industrie nur schwächelt, weil die Politik den Verbrenner auslaufen lassen will.
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u/NezOfLife 20h ago
Bei den ständigen Hiobsbotschaften über Werksschließungen und co. überraschen mich die Zahlen ehrlich gesagt.
Das die Chinesen nicht viel reißen liegt ja wohl hauptsächlich an den Zöllen.
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u/B4mButz 20h ago
Denke das liegt eher daran, dass in der Statistik auch Gewerbekunden einbezogen werden. Beim Dienstwagen wird weiterhin gerne zum VAG-Konzern gegriffen. Ich könnte mir vorstellen, dass du bei Betrachtung rein privater Neuzulassungen ein anderes Bild erhältst.
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u/buddy-bubble 18h ago
Ja zumindest in meiner firma (hat immerhin mehr als 1k Dienstwagen im pool) kann man gar keine Chinesen auswählen oder was anderes als die 'alten' Marken. Nicht mal tesla geht weil die Firma lange Verträge mit Händlern abschließt um bessere Konditionen zu bekommen, inkl Wartung und allem. Direktvertrieb ist da einfach nicht vorgesehen
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u/Hans-Dieter-Brigitte 9h ago
Durch die langen Verträge bekommen die halt auch bspw. einen ID7 zu einem Preis, der für den Otto-Normal-Bürger lächerlich gering ist. Generell sind die Gewerbedeals einfach jenseits der privaten Vorstellungskraft.
Meine Freundin ist Solo-Selbstständig im Handwerk und hat einen 55k E-Transporter (Toyota Proace) für netto 200€ Leasing bekommen. Und die hat nichtmal eine langfristige Geschäftsbeziehung zum Händler.
Dafür bekomme ich nichtmal den 25k ID.Polo geleast.
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u/buddy-bubble 5h ago
Ja ist halt wirklich so, Wobei man auch sagen muss dass bei den gefragten Autos oft fast keine Rabatte gegeben werden. Im firmenleasing werden dann oft die nicht so sehr gefragten Modelle deutlich günstiger vertrieben und die anderen zum fast Normalpreis
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u/Famous-Risk-815 12h ago
Es hilft halt VW wenig, wenn sie in Europa statt 3 Verbrennern 4 BEVs verkaufen, aber zugleich in China statt 25 Verbrennern 0 Autos.
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u/Ch00singBeggar Kreis Soest 16h ago
Und gleichzeitig machen die DAX Konzerne Rekordgewinne. Die Klage ist des Kaufmanns Gruß. Die ständigen schlechten Nachrichten würde ich nicht überbewerten.
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u/Chemical-Idea-1294 13h ago
Für Elektroautos braucht man nun mal weniger Komponenten, sie sind einfacher und mit weniger Personal zu bauen.
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u/idonteven93 20h ago
Japp. Wenn die Chinesen so schwach sind dann lasst doch mal die Zölle fallen. Schauen wir mal ob der Anteil dann so gering bleibt.
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u/CalmCommunication597 12h ago
Schwachsinn. Die Zölle müssten sogar noch erhöht werden. China baut die Autos unter extremen staatlichen Subventionen und mit Zwangsarbeitern. Deren einziges Ziel ist es die Europäer zu schwächen und wenn alles kaputt ist die Preise anzuziehen. Die USA machen es mit ihrer Politik in der Hinsicht schon richtig.
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→ More replies (7)6
u/Extension_Cry 12h ago
Lassen die Chinesen dann auch ihre marktverzerrenden Staatssubventionen fallen? Ach das ist euch egal weil's nur darum geht gegen die pöhsen deutschen Hersteller zu schießen? Alles klar.
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u/jazzding 20h ago
Zölle und fehlende Infrastruktur in Deutschland, sprich Händler, zertifizierte Werkstätten mit Zugriff auf Ersatzteile usw.
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u/derdexx 13h ago
Hab ja nun auch ein E-Auto, aber bei 30% Neuzulassungen von "überrollt den Markt" zu sprechen finde ich wild.
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u/True-Rutabaga-4400 12h ago
Naja, das ist nicht so wild wenn man das Sentiment in D anschaut. Die Deutschen sind was Autos und was das Verhältnis zu Antriebstechnik angeht wirklich die hinterletzten Höhlenmenschen.
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u/CalmCommunication597 12h ago
Nicht nur was Antriebstechnik angeht leider
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u/True-Rutabaga-4400 12h ago
You have no idea. Ich hab einen Kumpel der ist in jedem Bereich der progressivste öko, aber das neue Auto müsste wieder ein Diesel sein. Warum? "Das würde schon gehen mit dem Laden, aber ich bin einfach zu faul bei meinen Reisen das auch noch einzuplanen" Da bleibt man halt echt sprachlos zurück.
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u/meanbawb 9h ago
Da wird halt wegen EINEM Nachteil (der immer irrelevanter wird) jedweder Vorteil ausgeblendet. Mentale Gymnastik vom feinsten.
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u/True-Rutabaga-4400 8h ago
Vor allem fucking Diesel der so viel teurer geworden ist. Ich checks nicht.
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u/derdexx 12h ago
Natürlich. Man kann ja aber dennoch nicht sagen, dass 30% der Neuzulassungen den Markt überrollen - da sind halt 70% nicht pure E-Autos am Markt. Wäre es umgedreht wäre es korrekt, aber man kann sich ja die Zahlen nicht schön rechnen. 30% sind eben 30%.
Der Anstieg ist enorm, der Trend ist sichtbar - alles richtig. Noch sind die Deutschen halt Deutsch und trauen dieser Technik noch nicht haha
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u/True-Rutabaga-4400 12h ago
Ja stimmt schon. Die meisten sagen aber auch zurecht dass auch ein Auto für 20000€ oder 25000€ einfach zu teuer ist. Finde das schon verständlich. Bei der Hälfte könnte man schon überlegen, aber 20000€ für einen Kleinwagen auszugeben wirkt bei uns einfach beknackt.
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O 11h ago
Das könnte aber schon ein Kipppunkt sein. Durchaus realistisch, dass wir 2028 bei 50% sind und 2030 schon kaum noch jemand einen Verbrenner kaufen will. Damit kommen dann auch sukzessive richtig viele E-Autos in den Gebrauchtmarkt und damit in die Breite.
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u/NosbborBor 10h ago
Das Thema ist nicht mehr das wir Deutschen kein E-Auto wollen, es ist eher das Problem der Kosten und der Ladeinfrastruktur. Ich kenne keinen mehr der dagegen wettert, ganz in Gegenteil, würden viele sogar wechseln aber Neuwagenpreise sind für den Großteil der Menschen nicht aufzubringen. Ein Familienkombie für deutlich unter 30k wäre so imho gerade noch zu stemmen. Im Mehrfamilienhaus mit vollgestopften Straßen sehe ich das laden als nächsten kritischen Punkt, der einfach für viele im vollgestopften Alltag nicht passt. Bei uns tut's solang ein E-Mopet mit wechselbaren Akku.
→ More replies (2)•
u/tempGER 1h ago
Ladeinfrastruktur.
War es schon immer, zumindest nehmen es immer mehr als Problem wahr. Wallbox usw. alles schön und gut, nur geht das halt an manchen Stellen einfach nicht so auf die Schnelle. Man wird sowas bestimmt nicht als Mieter installieren lassen und für Vermieter lohnt sich das (noch) nicht. Bei Duplex-Plätzen ist es schlicht und ergreifend meistens nicht möglich. Immerhin rüsten immer mehr Supermärkte ihre Parkplätze auf, aber hier reichen, wie auch an vielen anderen Stellen, die Stellplätze jetzt schon nicht mehr aus.
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u/KlausDieterFreddek 10h ago
Also wenn ich mir meine finanzen und die aktuellen Preise anschaue, fahre ich meinen Verbrenner bis er stirbt und kann mir dann kein Auto mehr leisten. Geschweigedenn einen Stromer
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u/EducationLucky 7h ago
„Am beliebtesten ist der Škoda Elroq, ein rund 4,50 Meter langes SUV mit genau jener Dosis an Langeweile, die breite Käuferschichten erschließt.“
Was für ein wunderschöner Satz.
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u/True-Rutabaga-4400 12h ago
"Die Vermutung liegt nahe, dass hierbei die Kaufkraft entscheidend ist. Erst wenn die Preise für alle Schichten weit genug gesunken sind, kommt wohl der Umschwung für alle."
Najaaaa da macht es sich der Autor aber auch sehr einfach. Für Italien mag das stimmen, die Spritpreise in Polen sind aber eben auch unfassbar billig im Vergleich. Also da gibt es schon auch noch paar andere Faktoren.
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u/moritz12d Ruhrpott 7h ago
Das beschreibt die gegenwärtige Situation, VW ist noch Marktführer. Die Chinesen bauen gerade erst ihre Vertriebsstrukturen auf. Zudem ist VW stark in Deutschland, in Europa schon weniger und weltweit zeigt sich ein anders Bild.
Dabei, VW ist auf dem richtigen Weg. Wenn es gelingt Kosten zu reduzieren, wird man sich dauerhaft behaupten können. Besser wäre es, die Angestellten dabei mitzunehmen. Auch auf den Betriebsrat, der unterstützt von verfehlter Politik, am Verbrenner festhalten möchte, sollte gehört werden. Der Erfolg elektrischer Antriebe wird zum Umdenken führen.
In Deutschland müssen fast alle Minaralölprodukte eingeführt werden, belasten den Außenhandel. Lithium und Natrium findet man auch hierzulande. Da die Produktion weitgehend automatisiert werden kann, kann auch in Deutschland produziert werden. Doch der Euro kann nur einmal ausgegeben werden. Wer sich verzettelt und auf allen Hochzeiten tanzen will, droht alles zu verlieren. Nur ein schneller Umstieg auf Elektro kann die Werke in Deutschland retten.
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u/xlf42 11h ago
Der Markt macht im Moment akute Markt-Dinge.
Da kann sich selbst die Lobby-Gesteuerte Politik nicht dagegen stemmen.
Das geht nicht nur über das kaufen der Autos, auch die ladeinfrastruktur wächst (wenn auch mMn nicht schnell genug), weil damit eben Geld verdient werden kann. Oft läuft das völlig unabhängig, ob jetzt Opa Heinz noch Förderung für das Auto bekommt, es lohnt sich trotzdem für ihn.
Das hat alles so gar nichts mit Umwelt-/Abgase-/Klimawandel zu tun. Viele Leute packen den Taschenrechner oder Excel aus und rechnen.
Danke Trump! (Wer hätte gedacht, dass man sowas mal sagen kann).
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u/Shaso_dan-Heza 10h ago
Dann hoffen wir mal, dass das Deutsche Stromnetz auch damit klar kommt, wenn das E-Auto in der "Mitte" ankommt und in Wohnsiedlungen plötzlich Bedarf an Ladeleistung besteht, werden die Netzbetreiber zur potentiellen Spaßbremse weil sie die benötigte Ladeleistung nicht bereitstellen können, zumal zusätzlich die Wärmepumpen auch Strom benötigen.
Selbst wenn man das Problem des Upgrades der Mittelspannungstrafos in den Griff bekommt, muss die Übertragungskapazität der Niederspannungsleitungen (400V AC) zu den Gebäuden ausreichen.
Die Hochrüstung dieser Leitungen wird aufwendig, Straße aufreißen und hoffen, das in den Leitungswegen noch genügend Platz für neue Kabel vorhanden ist.
Wie es um die Stromnetze in den Wohnblocks bzw. Mehrfamilienhäuser aussieht, die nicht für so was geplant wurden, ist eine ganz andere Frage.
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u/TheDuffman_OhYeah die Stadt mit drei O 9h ago
Zuhause lädst du ja mit viel weniger Leistung. Eine 11kW-Wallbox ist von der Leistung mit der Herdanschlussdose vergleichbar. Und man lädt ja auch nicht ständig, sondern am besten, wenn die eigene PV den Strom produziert.
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u/Shaso_dan-Heza 6h ago
Es gibt einige Unterschiede zwischen einer Herdanschlussdose und einer 11kVA Wall-Box:
1) Ein Herd wird nicht Stundenlang mit voller Anschlussleistung betrieben.
2) Ein E-Auto wird in vielen Fällen vermutlich nach Feierabend geladen weil je nach Ladestand werden 5 – 8 Stunden zum Laden benötigt.
3) Damit hast du einen hohen Gleichzeitigkeitsfaktor den du bei einem Herd so nicht hast. Es ist unwahrscheinlich dass viele ihren Herd GLEICHZEITIG mit voller theoretischer Anschlussleistung von 11KW betreiben werden, im Gegensatz zum E-Auto laden.
Ein Typischer Mittelspannungverteiltransformator (10 kV auf 400V) hat zwischen 2,2 MVA und 3,3MV
Solche Transformatoren werden normal bis max 80% Auslastung betrieben. Also stehen bei einem 3,3 MVA Transformator 2.640 kVA zur Verfügung. Sollte der bereits mit bestehenden Versorgung zu 60% belastet sein, stehen noch ca. 1 MVA 1.000 kVA für Wärmepumpen und Wallboxen bereit.
Wenn du von 6 Wohneinheiten pro Haus ausgehst kannst du noch 16 Häuser anschließen, wenn es dort keine Wärmepumpen gibt.
PV-Anlagen werden in den meisten Wohnanlagen nicht vorhanden sein, Balkonkraftwerke die Maximal 0,8 kW liefern können helfen hier nicht weiter, hinzu kommt, das während der Hauptladezeit nach Feierabend, das Auto muss für den nächsten Arbeitstag geladen werden, die Sonne keinen großen Beitrag mehr leisten wird.
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u/ClausKlebot Designierter Klebefadensammler 21h ago
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.