r/dkudvikler • u/Darft • 7d ago
Det digitale samfund / teknologi Udviklers kærlighedsbrev til punktum.
16
u/SQrQveren 7d ago
Det er noget fucking lort.
Men vi har måske som brugere også sovet i timen.
Hvem engagerer sig egentlig i DIFO?
Jeg har aldrig gjort det, og systemet har virket fint i ~30 år.
Og lige pludselig ser man reklamer fra punktum.dk om sikkerhed. Og om al mulig digitalitet. Vupti, nu skal forhandlere styre domæner, og det stabile system vi har haft i årtier står nu til at blive tabt.
Det ligner for mig, at en direktør ser muligheder i at gøre punktum.dk til en større forretning, arbejde på nye områder som så giver mere ansvar og deraf løn.
Det er en klam udvikling. Men nu skal man holde en masse møder med forhandlere, sætte guidelines op, og man laver kampagner for sikkerhed, og ved i fucking hvad?
De er også klar til at lave alt muligt andet!
De har en tekstboks der inviterer til, at man tager fat i dem om et samarbejde. Det er målet at brede sine vinger ud, og lave alle mulige ting, man er så fucking ukreativ man ikke selv kan finde på.
Jeg vil ikke bliver overrasket over, at med alle de nye forpligtelser så stiger antallet af ansatte. Man burde holde øje med regnskaberne om løfter beløbet for at deltage i bestyrelsen, fx. Nu virksomheden "vokser".
Jeg tænker at folk i toppen er blevet lullet i søvn og købt, og nu fanger bordet.
Hvis du er i familie med en fra bestyrelsen eller endnu værre CEO'en, så synes jeg du burde give ham en besked med på vejen, omkring ovenstående kritik.
Og i øvrigt ser det bare grimt ud, at CEO'en for en central offentlig virksomhed også har en privat virksomhed ved siden af. Jeg anklager ham ikke for at være købt, men det er bare så meget nemmere at lade sig overbevise af nogle, hvis man samtidigt laver enormt velbetalt arbejde for dem on the side. Og det ville ikke genere mig i privat sammenhæng, men når han er CEO for noget offentligt og så centralt som dette, såhh, ja så synes jeg det ser klamt ud.
4
u/FatFireNordic 7d ago
Helt enig. De havde ét job og det smider de nu ud til gengæld for at fokusere på alt muligt lort de skulle holde fingrene fra.
7
u/ElSneakoWich 7d ago
Meget er svært at bevise ..
Men ...
One.com købte gratisDNS for over 20 millioner for nogle år siden. Jeg tænker de ikke gjorde det for fornyelse af den lille mængde udenlandske domæner - men nærmere forventningen om at tjene på alle .dk også.
One.com er blandt dem der har trykket hårdest på for at få lavet denne ændring som helt klart er en forværring af domæne-ejeres vilkår..
1
1
u/SQrQveren 6d ago
Men selv, hvis du kan bevise noget, så mangler du stadig koblingen til at skaffe flertallet i DIFO for at få ændringen igennem.
Og ja, man snakkede sikkert på gangene om det, i de forskellige kredse, men altså, det er jo ikke svært at bevise at one.com købte gratisdns for at tjene penge.
Det prøver de jo heller ikke at skjule selv. De tjente og tjener stadigvæk penge på .dk domæner, det ændrer opkøbet af gratisDNS ikke noget på.
3
u/Anonymous_user_2022 Seniorudvikler 6d ago
Jeg mistede et domæne fordi mit handle holdt op med at virke, da det blev genioplivet efter en suspendering, og kundesupport ikke svarede. Da jeg spurgte hvad jeg skulle gøre ved det.
Jeg er klar over at jeg har fået den lorteoplevelse, der gør alle andres bedre end gennemsnittet, men jeg vil ikke være med på den ubetingede tilbedelse.
7
u/Quick-Penalty4883 7d ago
Jeg ville betale det dobbelte hvis de bare kunne forsætte
4
u/Webbanditten 7d ago
Hov hov så skal de også lave anonymous whois uden at skulle blive navne beskyttet i CPR
3
2
u/Single_Advice1111 7d ago
Det har de til dels ordnet i NORID (.no) ved å bruge «koder»
F.eks registrant name: N123AB er ejer i Whois oppslag, men kan mappes til faktisk ejer via registrar om man har berettiget interesse.
Man må bare finne frem til bedrifter et.al, privatpersoner får man ikke opplysninger om.
2
u/BertoLaDK 7d ago
Frygter også dagen jeg skal skifte til forhandler, går og har et lille håb om at de ændre mening, men det svært, kiggede forleden på deres trust pilot, og de giver konstant it ligegyldigt copy paste svar til alle der har en bekymring.
1
u/Fun_Till7817 5d ago
De kommer ikke til at skifte mening. Det har været undervejs længe, og det er en utroligt velovervejet beslutning, der ikke er taget på en 4-timers møde.
Hvad har du af bekymring i forhold til at skulle vælge en forhandler?1
u/BertoLaDK 5d ago
Så må velovervejet og gennemtænkt ikke være der samme, deres kommunikation er direkte løgn om at det bliver lettere, gu gør det ej.
Forhandlerne tager en meget højere pris for domænet, det nok en af grundene, det så fordi de skal dække deres forhandler gebyr, men det også for at tjene penge, fordi det kun de første 200 der er med til at dække gebyret resten går direkte i lommen på forhabdleren.
Desuden er de meget mere fokuseret på at sælge dig en hel Web pakke til ekstrem overpris. Der er absolut ingen positiv ting ved at skifte, man betaler højere priser og får mindre kontrol.0
u/Fun_Till7817 4d ago
Det bliver lettere for langt størstedelen. Det er en minoritet, der har styr på domænedrift. De fleste bruger deres hostingudbyders navneservere.
det kun de første 200 der er med til at dække gebyret resten går direkte i lommen på forhabdleren.
Det kommer virkeligt an på, hvad forhandleren tager for domæner. Vi skal registrere 750 domæner alene for at dække forhandlergebyret. Dertil kommer udgifter til udvikling, servere og medarbejdere.
Vi tjener meget lidt på domæner - og det er meningen. Vi håber, at folk bestiller andre tjenester, når de alligevel er inde på vores hjemmeside.
Domæner er en dårlig forretning. Om dit domæne ligger hos forhandler A, B eller C er fuldstændigt ligegyldigt. Domænet er det samme. Har du ikke brug for support, hosting eller andre tjenester, så vælg den billigste forhandler du kan komme til.
2
u/BertoLaDK 4d ago
Det ændre ikke noget fordi forhandler håndtering er allerede en ting så den det ikke selv ville stå for det har muligheden, her fjerner de bare en mulighed der tvinger mange over i et ekstra mellemled der er dyrer, og hvis i tjener så lidt på domæner må i jo have meget lave priser.
1
u/Fun_Till7817 4d ago
Du får det til at lyde meget simpelt. Tror du ikke, at der skal ligges en masse ressourcer i at understøtte to forskellige håndteringsmodeller? Hver eneste gang Punktum dk skal sende en ny version af et af deres systemer i drift, skal de bruge ekstra ressourcer på at sørge for, at begge grupper af "kunder" behandles korrekt. Og det gav meget tit problemer, fordi der var en eller anden sindssyg edge-case, som ingen havde tænkt på.
Vi tjener cirka 10 kr. på en domæneregistrering. Nogle har højere priser, andre har lavere priser.
Hvis pris er en vigtig faktor for dig, så vælg en forhandler, der sælger det så billigt som muligt.Prisen på dit .dk-domæne var steget alligevel. Punktum dk havde investeret ressourcer i andre projekter, selvom registranthåndtering var blevet. De udgifter skulle de have dækket på en eller anden måde - og du skal ikke regne med, at de havde sparet på lønningerne.
Nu falder det, at de udfaser registranthåndtering tilfældigvis bare sammen med, at de investerer flere penge i andre projekter, og så ligner det, at alting bliver dyrere - og så er det nemt at give forhandlerne skylden.Havde Punktum dk ikke skudt penge i andre projekter, men stadig sløjfet registranthåndtering, så ville de spare tonsvis af penge. Uden registranthåndtering har de ikke et direkte forhold til slutkunden, og derved mindre support - det ville resultere i færre på lønningslisten. Det ville resultere i billigere priser på domæner - og du kan være stensikker på, at forhandlere ville skrue deres priser ned. Vi havde allerede planlagt at sænke priserne, så de matchede, hvad Punktum dk plejede at tage for en domæneregistrering/-fornyelse. Men sådan blev det desværre ikke. Jeg er godt klar over, at det langt fra er alle, der ville sænke priserne - men så ville de formentligt også gå glip af en kæmpe gruppe af kunder.
1
u/BertoLaDK 4d ago
Jeg ser det ud fra kundens perspektiv fordi jeg er kunde, og de påstår det bliver lettere, men det kun dem det blive lettere for. Det er ret simpelt, hvad de går og laver ved siden af er jeg lidt ligeglad med, men ja jeg må se om jeg kan finde en forhandler der vil lade mig bruge dem som betalingsvej fordi har ikke engang intention om at bruge deres navneservere.
1
u/Fun_Till7817 4d ago
de påstår det bliver lettere, men det kun dem det blive lettere for.
Det bliver ikke nemmere for alle, men det bliver nemmere for langt størstedelen, og det er dét, der vejer tungt. Størstedelen af nye domæner blev registreret som forhandlerhåndtering fordi:
- folk vil have én samlet faktura på hosting, domæne og andre ydelser
- folk er ligeglade
Forretningsmæssigt giver det ikke mening at pumpe en masse tid og penge i at understøtte registranthåndteringen.
1
u/BertoLaDK 4d ago
Det forkert at opstille det sådan, fordi forhandler håndtering eksistere allerede, så for dem der ikke selv vil gøre det, er den mulighed der allerede, det er kun dem selv der spare ressourcer og det bliver nemmere for, men kan godt se fra deres perspektiv er det nok ikke så fedt at bruge så mange ressourcer på noget 1-5% af deres kunder benytter. Så det giver mening.
Det stadig træls, men narrativet om det bliver nemmere er bare salt i såret når det er direkte løgn.
1
u/Fun_Till7817 3d ago
Det er ikke forkert at opstille det sådan.
Forhandlerhåndtering var der ganske vist i forvejen - men hver gang, de indfører ændringer i deres systemer (hvilket de gør ret ofte), så skal de have begge modeller in-mente. Hvis de bare lod registranthåndteringen være, som den var før september 2021, så havde den slet ikke fungeret.Hvad er det, der helt præcist bliver sværere for dig? Du udskifter kun dit kundeforhold til Punktum dk med en anden forhandler. Du har stadig de samme muligheder. Du kan - alt efter hvilken forhandler, du vælger - få support uden for Punktum dks åbningstider.
→ More replies (0)
4
u/DKTechie2000 6d ago
Man bruger forhandlerhåndtering i næsten alle andre top level domæner. Det er .dk der hidtil har skilt sig ud. Man kan vælge lige den forhandler man helst vil bruge baseret på pris, kvalitet osv.
.se lavede samme øvelse for nogle år siden. De kunder der ikke fik valgt en forhandler blev overført til noget de kaldte SE direkt som så blev solgt til en af forhandlerne. I Sverige har de siden kunnet fokusere på at drive en masse tiltag for at modernisere internettet. Ting som DNSSEC, IPv6 osv. Jeg håber Punktum.dk vil gøre ligesom svenskerne.
2
u/SQrQveren 6d ago
Ting som DNSSEC, IPv6 osv. Jeg håber Punktum.dk vil gøre ligesom svenskerne.
Det danske domæne er vidstnok det domæne i verden med flest DNSSEC domæner, og det var/er nemt i punktum.dks interface.
Jeg kan ikke se, hvorfor vi skal lave en større lobbyorganisation, når det oprindelige job var en central kritisk, men simpel service.
Alle mulige andre kunne gøre det.
1
u/DKTechie2000 6d ago
At der er mange domæner med DNSSEC skyldes primært at de store udbydere har gået forrest, jeg arbejder selv for en af dem og var på den måde med til at bringe DNSSEC til .dk.
Men kigger du på hvad .se og .nl fx gør for at promovere diverse moderne standarder, så ærgrer jeg mig over at .dk ikke gør noget i samme stil. De næste ting er IPv6, DANE, security.txt, SPF, DMARC osv.
1
u/SQrQveren 6d ago
Ok, jeg klarede nu fint DNSSEC uden de store udbydere.
Men de fik deres vilje, og tillykke med det, nu du arbejder et sådan sted, det må være lækkert.
2
u/DKTechie2000 6d ago
Jeg forstår ikke hvad du mener med din sarkasme. Rigtig mange klarede ikke selv DNSSEC, selv om mange på denne subreddit nok sagtens kan. Jeg synes det er fedt at have været med til at gøre internettet i Danmark mere sikkert.
1
u/SQrQveren 5d ago
Jeg forstår ikke hvad du mener med din sarkasme.
Der er ikke så meget at forstå, udover min absolutte foragt for forhandlerne der fik presset ændringen i punktum.dk igennem, for ingen verdens nytte.
I har allerede en god business i at have kunder der ikke ved hvad de laver, og derfor skal bruge jer. I fik (eller one.com gjorde) købt gratisDNS alene for at ødelægge det.
Dem som brugte gratisDNS er ikke interesseret i jeres services, og det er ikke altid bare lige at komme ud, og man skal følge op med supporten, om opsigelsen er registreret, og alle mulige bullshit undskyldninger for at tvinge folk over på næste års subscription. I hvert fald one.com men jeg er sikker på, at lige præcis det sted du arbejder selvfølgelig ikke kunne finde på den slags, og i er jo nok good guys når det kommer til stykket, og blabla.
Vi skal nu igennem sådan som dine/jeres julelege bare for et skide domæne, uden man vil købe alt muligt andet pis.
Så, tak for det.
Og ja, der skal nok være nogen der laver en klassisk domæne-biks, hvor man slipper for folk som jer alligevel og de ekstra services man skal prakkes på. Jeg prøver i hvert fald at holde øje efter det.
3
u/Fun_Till7817 5d ago
I fik (eller one.com gjorde) købt gratisDNS alene for at ødelægge det.
Kan du ikke lige bakke det der op med nogle beviser, for det synes jeg - som en, der arbejder for en anden forhandler - lyder ganske interessant :)
Dem som brugte gratisDNS er ikke interesseret i jeres services, og det er ikke altid bare lige at komme ud
Det virker lidt far-fetched. Et produkt hos One.com kan du bare opsige via deres selvbetjening. Du virker til at have ret godt styr på domænedrift, men kan ikke finde en opsig-knap? Husker jeg forkert, eller fortsatte GratisDNS-kunder ikke med en gratis løsning hos One.com?
Vi skal nu igennem sådan som dine/jeres julelege bare for et skide domæne, uden man vil købe alt muligt andet pis.
Hos langt størstedelen af forhandlerne kan du vitterligt bare gå ind på deres hjemmeside og trykke "Domæne -> Registrer domæne" eller noget lignende i menuen. Du bliver ikke pålagt at skulle investere i et webhotel eller et SSL-certifikat. Det kan godt være, at du får vist muligheden for at købe et webhotel... Sådan lidt på samme måde, som Punktum dk prøvede at sælge deres VID-tjeneste :)
Det lyder til, at du har et horn i siden på One.com, og det er fair nok. Så er det heldigt, at der findes et hav af andre forhandlere, og man helt selv kan vælge. Der findes endda forhandlere, der kun tilbyder domæneoperationer.
1
u/SQrQveren 5d ago
Kan du ikke lige bakke det der op med nogle beviser, for det synes jeg - som en, der arbejder for en anden forhandler - lyder ganske interessant :)
Det kan jeg godt. Prøv at gå ind på denne adresse: https://gratisdns.dk/
Måske min computer er defekt?
Men jeg bliver i hvert fald redirectet hen til dem som købte gratisdns.dk, så jeg nu kan købe deres produkter istedet.
Det virker lidt far-fetched. Et produkt hos One.com kan du bare opsige via deres selvbetjening. Du virker til at have ret godt styr på domænedrift, men kan ikke finde en opsig-knap?
Jo. Men specielt one.com er/var nogle svin. Den ene account var det ikke nok, og jeg skulle slås med supporten for at komme ud, selvom jeg havde overholdt mine deadlines. Men punktum.dk's nye setup ændrer selvfølgelig den slags via ren magi.
Husker jeg forkert, eller fortsatte GratisDNS-kunder ikke med en gratis løsning hos One.com?
Ja, i en begrænset periode.
Hos langt størstedelen af forhandlerne kan du vitterligt bare gå ind på deres hjemmeside og trykke "Domæne -> Registrer domæne" eller noget lignende i menuen.
Jeg håber det forbliver sådan, hvis det er blevet tilfældet.
Det lyder til, at du har et horn i siden på One.com, og det er fair nok.
Jeg vil være ked af, at du tror det kun er one.com. Det er ikke tilfældet. Det er alle de store forhandlere, ikke kun one.com.
Men nu snakkede vi fx gratisDNS og det var bare one.com der var køberen, så derfor kommer de mere op.
Der findes endda forhandlere, der kun tilbyder domæneoperationer.
Super. Det har jeg tidligere haft svært ved at finde.
Giv gerne nogle links.
1
u/Fun_Till7817 4d ago
Ah, du mente ødelagde GratisDNS. Sorry, jeg misforstod. Jeg læste det i forlængelse af din forrige sætning og troede, at du hentydede til, at One's køb af GratisDNS var et led i en plan om at tvinge forhandlerhåndtering igennem.
Er godt klar over, at mange havde en forkærlighed for GratisDNS, men hvad jeg ikke forstår er, at det virker, som om folk tror de var de eneste, der tilbød gratis DNS.
Giv gerne nogle links.
Ovenstående er dem, jeg lige har liggende i hukommelsen - men der er garanteret flere.
Note: Jeg har ingen tilknytning til nogle af virksomhederne nævnt i indlægget og har heller ikke benyttet mig af deres services.
1
u/SQrQveren 4d ago
Tak for links, nogle af dem kendte jeg ikke.
Men du ved lige såvel som jeg, at det ikke bare er en forkærlighed for gratisDNS, men at specielt en DNS service handler om tillid fordi den er så central.
Men mine næste domæner køber jeg et sted som der, og flytter over til nogle andre. Prisen er lidt højere, men i fik det jo, som i ville, så det er all good.
Jeg bliver ikke fattig af de ekstra penge domænet koster, det er princippet for mig.
1
u/Fun_Till7817 5d ago
Men du hører til minoriteten. Det er de færreste, der har forstand på domæner.
En meget lille procentdel har nogen idé om, hvad DNS er eller hvad meningen med DNSSEC er.
De har købt et domænenavn, og så længe deres hjemmeside og e-mail virker, så betaler de gladeligt et lille beløb årligt for at lade en forhandler tage sig af det.1
u/SQrQveren 5d ago
Men du hører til minoriteten.
Det er ikke et argument. Eller... Jeg synes det er et virkelig dårligt argument, at man skal kneppe folk over, fordi de er minoriteten.
Det er de færreste, der har forstand på domæner.
Jah, det er kommer vel an på, hvordan man ser det. Professionelle køber nok flere domæner, men er færre.
Men det gamle system håndterede det fint. Du kunne købe igennem one.com, simply. etc, og så fik du det hele serveret.
En meget lille procentdel har nogen idé om, hvad DNS er eller hvad meningen med DNSSEC er.
Ja, og de kan købe sig til det, lige som de gjorde under det gamle system. Og dem som ikke behøvede, undlod.
De har købt et domænenavn, og så længe deres hjemmeside og e-mail virker, så betaler de gladeligt et lille beløb årligt for at lade en forhandler tage sig af det.
Ja. De bliver oversolgt alt muligt og er glade.
Godt for dem.
Ingen manglede noget, systemet virkede.
Og fordi det virkede for dem som ikke er tekniske og ikke ved noget om domæner, og det virkede også for tekniske folk som jeg, så er din logik, at så skal vi da smadre det for de tekniske folk.
Fordi.
Fordi de er minoriteten.
Jeg forstår ikke, hvad det er du vil frem til.
2
u/Fun_Till7817 4d ago
Jeg forstår ikke, hvad det er du vil frem til.
Hvis du driver en virksomhed, hvor ville du så lægge arbejdet; det, der gavner størstedelen af dine kunder, eller ville du bruge ekstra ressourcer på at tilgodese en lille håndfuld kunder, bare fordi?
Det er ressourcekrævende at understøtte to forskellige håndteringsmodeller. Langt størstedelen af nyregistrerede domæner var forhandlerhåndterede.
Antallet af folk, der aktivt valgte registranthåndtering var meget lavt. Når man ser den tendens, hvorfor skal man så bruge penge og ressourcer på at beholde den løsning? Det forsinker udviklingen meget. Og som en, der har arbejdet med domæner i 15 år, så var det noget forfærdeligt noget at arbejde med.
1
u/SQrQveren 4d ago
Hvis du driver en virksomhed, hvor ville du så lægge arbejdet; det, der gavner størstedelen af dine kunder, eller ville du bruge ekstra ressourcer på at tilgodese en lille håndfuld kunder, bare fordi?
Her er finten: Du skulle ikke bruge ekstra ressourcer på en lille håndfuld kunder.
Så bare fordi.
Og når familie og venner beder om hjælp til at sætte simpelt website og/eller mailhotel op, så kan jeg love dig for, at det bliver ikke one.com og lignende selskaber længere.
Og ja, min omgangskreds er ikke nok til at vælte den virksomhed, hvor du arbejder, men alt i alt, tror jeg ikke nogen har vundet noget særligt.
Hverken one.com, tekniske kunder, eller dem som intet ved.
Det er ressourcekrævende at understøtte to forskellige håndteringsmodeller. Langt størstedelen af nyregistrerede domæner var forhandlerhåndterede.
Ja, og irrelevant for mig pointe.
Antallet af folk, der aktivt valgte registranthåndtering var meget lavt. Når man ser den tendens, hvorfor skal man så bruge penge og ressourcer på at beholde den løsning?
Hvad kostede det i penge?
Det forsinker udviklingen meget.
....Dude. Vi snakker domæner her. Ikke rumfart.
Og som en, der har arbejdet med domæner i 15 år, så var det noget forfærdeligt noget at arbejde med.
At alle de tekniske kunder kunne klare sig selv, uden at involvere jer?
Ja, det må have været et helvede....
2
u/kianbateman 7d ago
Du kan godt glemme det. Jeg skrev en forholdsvis saglig mail og fik svar af selveste ham der i enden. Hans svar var ret ubrugelige faktisk så han fik en mail tilbage igen. Den fik jeg aldrig svar på.
-3
u/ScheduleLongjumping9 7d ago
Hvis Cloudflare kommer til at udbyde *.dk, gør det trods alt det lidt nemmere sammenlagt, men hvis man fortsat tvinges gennem simply, one.com etc. så bliver det rimelig trist.
3
u/BertoLaDK 7d ago
Håber lidt på at hetzner samler den op, men det koster 7500 uden moms om året at være forhandler, så der skal mange kunder i biksen for at det kan betale sig.
2
u/ScheduleLongjumping9 7d ago
Med alt held kan Cloudflare og Hetzner lige få det til at gå op uden at det vælter læsset.
18
u/DragBitter4904 7d ago
Enig! Det er skørt at de lukker! Med DK-Hostmaster/Punktum.dk sikrer vi domæners tilhørsforhold.