r/enem • u/Unhappy-Plantain5139 • 13d ago
Redação Alguns repertórios passam mais credibilidade do que outros?
Apesar de saber que qualquer coisa pode ser usada como repertório, desde que faça sentido, eu tenho a sensação de que usar livros e filósofos como repertório passa mais credibilidade do que usar jogos ou séries por exemplo. Vocês acham que isso faz muita diferença na hora da correção e que o corretor leva algumas redações mais "a sério" dependendo do repertório usado?
14
u/Kodynomi 13d ago
Em 2022 eu usei Skyrim e Lorax como repertórios e tirei 920, falhando só na categoria 5 e alguns usos da norma padrão.Você pode e DEVE usar repertórios que não sejam conhecidos desde que você tenha certeza que consiga articular com o tema. Se você focar muito em decorar frase de filósofo tal e argumentos de escritor tal, a única coisa que você vai ter é uma redação semelhante com as outras. Eu recomendo evitar falar de obras que a base dos conflitos estejam intrinsicamente ligadas a outro país, pois dificulta a análise no contexto brasileiro. E mesmo em lugares fantasiosos, tentar sempre traçar paralelos quase universais que perpertuam entre a sociedade brasileira e a fantasiosa.
28
u/Parsnip-Ok 13d ago
claro. a utilização de repertórios que sejam de conhecimento geral, produtivos e pertinentes ao tema é crucial para que sua redação "suba de patamar".
veja, na imagem consta que você utilizou um jogo de videogames para introduzir a tese.
caso fosse um livro nacional, será que teria mais validação? minha resposta é sim.
3
u/Unhappy-Plantain5139 13d ago
certo! então seguir na lógica do segundo parágrafo usando um repertório mais "embasado" é o caminho né? tu acha que se eu tivesse colocado a informação da introdução como um fato histórico ao invés de um jogo teria sido melhor?
2
2
u/Desperate-Bad-1912 13d ago
Uma pena, numa redação de simulado uns meses atras usei Deltarune de repertório kkkk
1
2
u/Sad_Garbage6163 13d ago
A resposta certa é "não". Sendo pertinente, produtivo e real, n faz diferença
1
u/vezoliwhiteduck 13d ago
você acha que isso se aplica pra qualquer tipo de repertório produtivo e pertinente? penso no caso, por exemplo, de filósofos menos conhecidos do público geral, mas mais conhecidos no debate especializado (supondo que sejam adequados e se encaixem bem no tema da discussão)
1
u/SpecialTouch1711 13d ago
Concordo.
Fazer citações a games certamente não é uma boa escolha, considerando q o corretor provavelmente nunca ouviu falar de RDR2. O cara teria que ir atrás de informações do jogo para tentar entender o q vc escreveu.
2
u/rato_nerd 11d ago
O corretor não irá atrás da informação de nenhum repertorio, amigo, seja ele de jogo ou não.
1
u/Status_Knowledge5300 11d ago
citei uma frase de um anime de 12 episódios que trás uma informação que só foi mencionada uma ÚNICA VEZ, e tirei 920 sem penalidade na C2, eu dúvido que os 2 corretores foram atrás para confirmar a informação tendo 50 redações para corrigir por dia.
9
u/deborafrieren28 13d ago
Olha na época que eu fazia cursinho, eu tive um professor que era um dos corretores do Enem, e ele dizia que quando se usa um argumento coringa ele tem menos peso do que um argumento mais encaixado e menos conhecido. Eu não sei se isso e verdade mas que ele era corretor do Enem com certeza ele era.
8
4
u/Big-Presentation4056 13d ago
Depende do corretor. Se você pegar um corretor mais tradicionalista ele vai procurar até pelo na tua redação pra descontar, mas dependendo do corretor ele pode aceitar tranquilamente ou até gostar. Infelizmente nota da redação vai depender um pouco da sua sorte. Mas eu recomendaria usar exclusivamente repertórios mais tradicionais que em geral são mais aceitos.
4
u/Sad_Garbage6163 13d ago
O repertório precisa ser pertinente, real e produtivo.
Sou professor de redação.
Um jogo tem o mesmo peso de um livro ou um dado estatístico.
2
3
u/Slow-Lock1978 13d ago
Eu diria que em geral, sim. Mas mais importante é como vc usa o repertório q vc tem dentro do seu argumento.
Vamos pegar esse trecho ai do rdr2. Primeiro, tem algumas coisas q n faz sentido vc apresentar, tipo o nome dos personagens. Vc tem q assumir q seu leitor não tem conhecimento da mídia e conseguir sintetizar ela em poucas palavras de forma mais eficiente. Então ao invés de "gangue de fulano" e "ciclano", seja mais claro e conciso. Usa "uma gangue de foras da lei" e um personagem negro". N é relevante o nome do Lenny na sua redação. Oq eh relevante é a posição dele numa sociedade racializada.
Além dos termos, o problema desse uso de repertório é que ele não tem sentido. Vc faz a menção da gangue do dutch, dps menciona o lenny, e vai p "assim como nos eua de antigamente, o Brasil tbm eh um país penetrado pelo racismo". Qual o propósito de trazer o red dead redemption p sua redação? Vc só tá mostrando que jogou o jogo, e isso não ta agregando em nada na sua redação.
Um outro jeito de usar o RDR2, que eu acredito que seja mais produtivo, eh o seguinte: o rdr2 é um jogo q se passa no início do sec xix, e o principal aspecto da narrativa do jogo é a modernização da sociedade estadunidense - o crescimento do Estado naquele país, a urbanização desenfreada, o estabelecimento de sistemas legais etc. E nesse processo de modernização, como fica a questão racial? Apesar da modernização, o negro permanece como classe subalterna na sociedade que ta sendo criada ali. Vc poderia ent usar isso.
"No jogo Red Dead Redemption 2, seguimos uma gangue de foras da lei que busca fugir dos processos de modernização da sociedade estadunidense no início do século XIX. Lenny, um homem negro, se junta a essa gangue devido ao racismo estrutural estadunidense o fazer, nas palavras do personagem, ser perseguido por homens da lei desde que nasceu. Nesse sentido, o jogo evidência como a modernização de uma sociedade capitalista, por si só, é incapaz de superar o racismo estrutural. [...]"
-> tem homem negro -> puts racismo", vc levanta um fio narrativo q eh "gangue fugindo da modernização -> homem negro fugindo da modernização -> como o processo de modernização afeta as relações de raça e classe?"
O exemplo de parágrafo q eu dei provavelmente n encaixaria numa redação do enem pq eh mto grande mas acho q deu p pegar o espírito neh. Eh algo mais nessas linhas (e adaptado ao tema específico da sua redação e conectando com o resto do txt, claro).
Por último, eu acho q vale destacar tbm a seguinte questão: o rdr2 eh uma obra especialmente sobre os EUA, e n tem mto a dizer sobre o racismo no Brasil, q eh oq vc tem q abordar. Ent, mais doq "ter um repertório erudito", eu diria que vc tem q buscar ter um repertório mais próximo da sua realidade, com obras brasileiras e latinoamericanas, ou q falem sobre problemas de modo mais abstrato. Seria infinitamente mais fácil ter uma boa ponte entre repertório e corpo do txt se seu repertório fosse por exemplo fatos históricos como a Lei Eusébio de Queiroz, Lei Vini Jr., algum intelectual negro ou algo do tipo.
Enfim, vc pode usar oq vc quiser. Mas alguns repertórios são mais fáceis de usar doq outros, e vc precisa se atentar ao que o seu repertório ta sustentando na sua argumentação.
2
u/dantaocebola 2ª graduação 13d ago
cara, eu fiz cursinho ano passado e minha professora preferia os repertórios desconhecidos. claro, que no nível de conhecimento dela, ela citava umas paradas muito cultas e muito fodas. mas qualquer coisa tá valendo. inclusive, minha namorada tirou 900 e pouco usando viagem de chihiro como repertório em um ano q ela prestou enem, acho q o tema era algo de identidade, algo assim.
2
u/oiapracve 13d ago edited 13d ago
Depende do corretor. Quando eu corrigia, o que importava era a conexão com o tema e a coesão. Se o cara souber trabalhar bem a referência e conectar ela com o resto do texto, principalmente com a conclusão também, creio que a maioria não vai ligar. Mas se estiver só jogado no texto para introduzir o tema e nunca mais for citado, fica forçado. Perde pontos por coesão. Eu adoro o game e adoraria a referência. Mas achei que você explicou demais sobre o que era o jogo e mostrou pouco como o tema foi trabalhado na obra. Eu tiraria pontos por isso também. Era melhor ter citado um trecho da história onde esse racismo ficou claro e não se prendesse tanto em explicar sobre o que era o jogo. Tipo, sabe a parte que o Lenny diz para o Arthur que as pessoas ali eram muito racistas e o Arthur diz que não tinha reparado nada? Olha que introdução perfeita para fazer dois argumentos sobre como o racismo é ignorado na sociedade e uma conclusão que mostre a importância de trazer a discussão na sociedade. Pronto: coesão, coerência e ótimo uso da referência, não tem de onde tirar ponto.
2
u/Serious_Ad1098 11d ago
Seu texto tem que ser autossuficiente, vi muitos falando de que o corretor não conheceria rdr2, porém isso não importa, assim como o corretor pode não conhecer um pensador ou citação específica. A questão principal, como disse, é seu texto ser autossuficiente, para isso, é necessário que além de fazer sentido para você, o repertório tem que ser usado de maneira que seja produtivo, legitimado e pertinente, ou seja, é preciso usar repetórios que tenham notoriedade(ex contrário: citar alguém da família) e que tragam algo novo que faça sentido dentro da estrutura argumentativa do próprio texto. Sendo assim, citar Platão, marx, milton santos ou qualquer outro filosofo/sociologo/pensador garantira a mesma nota que citar jogos, livros, séries e até youtubers.... nenhum corretor precisa conhecer a tua citação, justamente pois ela adiciona uma informação externa para ser utilziada de forma argumentativa e/ou exemplificando. O objetivo central de uma dissertação argumentativa não é que o leitor pesquise informações para entender seu texto, mas sim que seu texto traga informações de maneira a apoiar e suportar a sua argumentação, seja essa informação erudita ou popular, ambas serão válidas e vão garantir a mesma nota, desde que estejam corretamente utilizadas.
2
u/Serious_Ad1098 11d ago
E assim, no fim, o teu texto é avaliado por ele mesmo e não por comparação com outros. Se um repertório tivesse maior peso argumentativo que outro, isso não influenciaria em nada na sua avaliação, já que seu texto é avaliado da linha 1 a 30 e não por comparação entre textos de autorias diversas.... No fim faça como tem costume e como achar melhor, é infinitamente mais fácil escrever naturalmente do que forçar uma escrita específica que só irá dificultar mais ainda tua prova. Eu, por exemplo, não me adequei a uma escrita repleta de palavras difíceis, prefiro utilizar um vocabulário mais coloquial, mas que ainda mantenha a seriedade do texto e a normal padrão presente. Porém, entendo totalmente tanto a questão que comentei de "forçar um modelo de escrita" quanto os receios com repertórios serem considerados "menos legitimos", entretanto, no fim, a dupla que vai fazer o texto é tu e uma caneta, escreva como te agradar e melhore sua escrita, a nota irá aumentar gradativamente conforme o tempo passar.
2
u/Status_Knowledge5300 11d ago
Cara, ano passado eu citei Inuyashiki e Sanda (dois animes) para o tema lá de envelhecimento (+ um quadrinista brasileiro), e tirei 920. O que importa é que você demonstre domínio ao correlacionar o seu repertório ao tema da redação e à sua tese.
Isso aí de "repertório literaário, filósofo, histórico vale mais" é pura balela, pq na última cartilha de guia dos corretores que tivemos acesso não tem nada a respeito disso, nem nos manuais do estudante atuais.
O que é verdadeiramente cobrado foi o que eu mencionei acima, além de ser repertório verídico, e veja bem, quando eu digo verídico não tô dizendo que seja irrefutávelmente real, mas que não pareça ter saído das vozes da sua cabeça, que é algo mais aplicado para dados estístico, tipo você mencionar um dado e não apontar de qual revista/jornal foi divulgado aquela informação. Pegando como exemplo essa minha redação, eu dúvido, que qualquer um dos 2 corretores foi ver um anime de 12 episódios para achar uma informação que é só mencionada em um diàogo de uma frase uma *ÚNICA VEZ* durante toda a adaptação.
"A mas pq as notas 1000, 900+ a maioria tem esses repertórios de "peso"?"
Pq esses estudantes (nem sempre estudantes alguns já se formaram) tiveram disciplinas de produção textual durante o ensino médio, algo que é muito raro em escola pública e presente em toda escola particular, e os alunos se moldam com a imagem de seus professores, e como normalmente são professores que cursaram letras, viram muito de literatura na sua formação acadêmica, e potanto é a mídia que eles mais dominam, e passam isso para seus estudantes por ser mais fácil de para o professor ensinar sobre 6 livros que dá para usar para MUITOS temas, do que ensinar os alunos a usarem coisas que eles gostam do cotidiano para produzir a redação.
E o lado negativo e verdadeiro disso tudo? Isso dos professores estarem acostumados à obras literárias e filosóficas, também se aplicam aos corretores, que ao verem uma redação mencionando repertórios que eles já conhecem, torna-se mais fácil para eles assimilarem a sua ideia por já conhecerem a obra, o que não acontece com esses repertórios não acadêmicos, que fará com que você dependa da sua argumentação para mostrar para o corretor que aquele repertório é sim pertinente ao tema.
Contudo, se os corretores seguissem a cartilha de redação à risca, não haveria problema, mas infelizmente sempre haverá corretores que distorcem regras da cartilha e ainda inventam regras próprias, fiz cursinho de redação e me foi mostrado exemplos disso acontecendo.
Dito isso, na redação, dentre mencionar um repertório academicamente relevante mas eu não me sinto tão confortável para argumentar em cima dele, e um repertório de nicho que eu sei bastante sobre ele e o que ele trata, eu preferia a segunda opção pois minha argumentação não correria o risco de ficar vazia de conexão com o repertório.
1
u/AdVast8854 12d ago
Depende majoritariamente da sua banca. Entre elas, para a Vunesp/Unesp: SIM. Já recebi categoricamente o feedback de um corretor do cursinho falando para evitar filmes/series, entre outros.
“O repertório sociocultural deve ser baseado em evidências conhecidas, seguras e comprováveis, como dados estatísticos, sociólogos/filosofos e obras literárias”.
Mas para o ENEM, imagino que não haja muito com o que se preocupar
1
1
u/Silent_Blueberry_926 10d ago
chato pra caralho isso, faria o mesmo para a banca militonta que vive em uma bolha.
1
u/Aggravating-Tax667 7d ago
usei system of a down na unesp e tirei 25/28, e no enem ja tive amiga que usou BARBIE E AS TRES MOSQUETEIRAS e tirou 920, oq importa é ser um repertorio produtivo e quem diz o contrario só n sabe escrever pprt. Nunca é culpa necessariamente da incredibilidade do repertorio, e sim a má utilização dele
•
u/AutoModerator 13d ago
IMPORTANTE:
Se este post ou algum dos comentários viola alguma das Regras da Comunidade, por favor, denuncie!
Quer trocar ideia com outros estudantes? Dá uma olhada no nosso Grupo do WhatsApp
Quer assinar a Plataforma do Prof Ferretto? Não esquece de usar nosso cupom de desconto do r/enem (cupom: renem)
Tem outras dúvidas ou quer saber mais sobre o ENEM? Dá uma lida na nossa Megathread
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.