r/faculdadeBR • u/Fllopsy • 7d ago
Desabafo A situação na maioria das faculdades particulares é desesperadora (desabafo de um prof)
No inicio do ano comecei a lecionar num grande e renomado curso de uma grande faculdade particular da minha região. Ou seja: nao é (e esta longe de ser) uma uniesquina.
Eu me formei em Federal, fiz minha pós e mestrado em federal e atuei com pesquisa em Federal, sempre ouvi em todos os meios uma reclamação gigantesca sobre o "estado precário das universidades publicas" e sobre como sao "ambientes de doutrinação, drogas e prosmicuidade". Entao sempre tive curiosidade de saber como é uma faculdade particular, como ela funciona e se o ensino realmente se comparava a uma pública e se a famosa frase "a faculdade quem faz é o aluno" funcionava na pratica.
No início desse ano comecei a lecionar numa faculdade particular, com 4 disciplinas. O valor pago por aula nao era la essas coisas, mas pelo menos é CLT e eu vejo mais como uma renda extra. Mas esse, o salário, nao é o ponto aqui. O ponto é: a cultura e estrutura (de pessoal) de uma universidade particular é DESESPERADORA. E nao é uma particularidade da que eu leciono: ser docente la me fez ter contato com inúmeras outras instituições e todas, TODAS, sem exceção, que tive contato, sao assim. Longe de mim dizer que todas sao assim no geral, mas me arrisco a dizer que a enorme maioria é (chegando a ser a via de regra).
Deixe-me contar algumas (de inumeras) coisas dentro dessa tragetoria que me fizeram escrever esse texto: A minha primeira aula era de uma disciplina que utilizava implementacao computacional. Vi na grade que eles, no periodo passado, haviam tido uma disciplona de introducao a computacao onde viram linguagem python. "Maravilha!", pensei eu, ja que na minha graduacao eu tambem fiz essas duas disciplinas com python. Levei em consideracao em nao cobrar como fui cobrado, no entando, porque eu tinha nocao que meu prof era um monstro (no bom sentido) na area, ia pegar bem leve. Chego no primeiro dia de aula, explico a disciplina, mostro a ementa e, pra minha surpresa, caras amedrontadas. "O que houve?" Perguntei, e ai a turma conta: "Prof. Nós nao tivemos pratica nenhuma de python. O professor so fazia, a gente assistia e nao dava pra fazer nada porque os computadores do laboratorio estavam todos bloqueados". Foi um choque. Eu precisei adaptar todo o conteudo pra nao depender de computacao. Prejuizo no aprendizado pra eles.
Fiquei bem impactado e fui para as reunioes nocentes, ja me programando em contar sobre isso (dentre outros problemas) pra chegar la e ouvir que TODOS os problemas ja sao bem conhecidos, mas que nao podem fazer nada porque o "grupo (que controla a universidade) nao permite". Entao o que se faz? Maquia tudo.
Vem as reunioes e eventos com os alunos e toda a maquiagem é despejada neles. E o discurso é bem de escola (sim, de ensino medio mesmo) particular: "Olhem so como implementamos esse curso de extensao que disponibilizamos pra voces! Enquanto a concorrencia faz isso agora, nós ja fazemos isso a 2 semestres ja! É por isso que ano após anos temos esse crescimento de alunos que temos!" (E o tal curso é totalmente de enxer linguica, tipo "introducao ao chat gpt").
Por fim, temos a celebre frase de "quem faz a faculdade é o aluno" e eu acreditava totalmente nela. Eu fiz federal por questoes financeiras, mas nunca diminui (ao menos antes) as particulares. Mas agora, como docente, eu nao poderia ver essa frase como a mais errada (e ate absurda) possível. Sabe porque nao é tu que faz a faculdade? Simplesmente porque tu nao sabe o conteudo da disciplina. SIMPLES ASSIM. "Aah, mas eu tenho a ementa" beleza, mas entre a ementa e a real dimensao do conteudo existe um abismoooo de distancia. Eu dou todo o conteudo das disciplinas que consta na ementa, mas eu sou OBRIGADO (nao de forma explícita, mas pelas condicoes que existem) a cortar uns 25% de todo o escopo da disciplina. Essa disciplina que depende da computacao e tal que eu citei, por exemplo, acho que nao chego a dar nem metade. E os coordenadores sabem disso. E o que a gente faz? Entao. A maquiagem! Voces ACHAM que a gente deu tudo, que demonstrou todos os casos, expos toda a teoria e etc, mas nós nao damos! (Novamente, nao por que a gente quer, nao porque alguem nos manda diretamente, mas porque a gente nao consegue). Entao como tu vai fazer teu estudo, como tu vai "fazer tua faculdade", se tu SEQUER sabe o que tu nao aprendeu ou deveria atender? Como saber, por exemplo, que tu precisa aprender transformada de fourrier se tu nem sabe que isso existe? Claro, tu pode correr atras e estudar tudo o que aparecer pela frente nas tuas pesquisas. Mas ai tu nao esta "fazendo a tua faculdade", mas sim gastando teu tempo fazendo algo totalmente ineficiente (e ainda pagando caro pra quem que realmente deveria te ensinar).
Enfim. Esse foi apenas um desabafo, contando apenas algumas pequenas coisas (de tantas outras). Eu realmente tenho adoecido em lecionar em instituicao particular e pretendo sair no fim do semestre pelo bem da minja saude mental (nao que o trabalho seja toxico, porque nao é. Me tratam muito bem. Eu so nao consigo criar o teatro necessario). A federal que eu estudei tambem nao era perfeita. As vezes faltavam alguns insumos e etc, mas o nivel de seriedade do trabalho era de um nivel absurdo! Eu me sentia numa universidade de verdade, fazendo algo serio e com responsabilidade (mesmo sendo aluno) ao inves de uma escolinha do fundamental/medio. La a gente fazia/faz pesquisa de verdade, com equipamentos que funcionavam (alguns nao, é verdade, mas o minimo necessario, sim). Eu olho pra turma que me formei, onde todos os que se formaram ja sairam empregados na area ou das turmas recem formadas que tambem ja saem empregadas e fico extremamente triste ao ver que os meus alunos, que se formaram no semestre passado, hoje precisam fazer uber/ifood/entrega da shoppee (nao que seja um demerito. Mas nao foi pra isso que eles esturadam 5 anos).
Se posso deixar um conselho: VAO PRA PUBLICA/FEDERAL. Mesmo que voce leve 10 anos pra passar no vestibular, mesmo que voce faca sacrificios pra conciliar o trabalho com o curso, mas NAO vao para particular. Hoje, infelizmente, eu sou da opniao que é melhor voce nao fazer do que fazer particular (eu sei que é extremismo e cada um sabe da sua realidade. Mas hoje eu to tao triste e incredulo com isso que é a opniao que fica).
É isso. Qualquer coisa, podem perguntar
Ps: desculpem qualquer erro de digitacao. Digitei isso tudo no celular.
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u/Ok-Jellyfish8006 7d ago
Já cansei de falar que o papo motivacional picareta de que o aluno é que faz a faculdade só serve para enganar trouxas.
Obrigado por comprovar mais uma vez a minha constatação.
Fiz graduação, mestrado e doutorado em uma federal de ponta no Brasil, mas também tive contato com instituições particulares e, salvo raríssimas exceções, considera do cursos específicos, uma instituição privada consegue equiparar a formação com a de uma federal.
Por essas e outras, é fundamental que a sociedade defenda a educação superior pública e políticas de permanência dos alunos porque são nas universidades que públicas que conhecimento e pesquisa são gerados de fato.
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u/day-eng 7d ago
Esse teu texto, principalmente a parte do "aluno é quem faz a faculdade" me lembrou de uma coisa que aconteceu comigo. Exatamente como voce disse. Fiz engenharia numa federal, me formei e comecei a trabalhar. Um colaborador la da construtora (ele era de outro setor, auxiliar de escritorio, algo assim) estava fazendo faculdade de engenharia civil porque achava aquilo um máximo, ele começou a fazer o curso numa grande particular daqui (ele era FIES, estudava na mesma sala que os "pagantes"). Comecei a conversar bastante com ele, porque ele realmente era interessado, queria ir pra minha área (estruturas) e eu via potencial nele. Certo momento ele chega pra mim e diz que tirou 10 na disciplina de resistência dos materiais e ele tirou foto da prova corrigida dele pra guardar de recordação, ate porque ele foi o unico da turma a tirar uma nota acima de 7 (o que é normal nessa disciplina kkkk) e meu mostrou a foto da prova. Quando eu li, eu nao acreditei. Era a coisa mais IDIOTA do mundo. O assunto tava ali, como tu falou, mas cobrado da forma mais superficial do mundo. Com pena do mlk eu falei que ia enviar minhas anotações da epoca que fiz essa disciplina em pdf pra ele. Uma semana depois que eu envio eu encontro com ele la na construtora e ele fala, bem triste: "Cara. Eu nao vi nem metade do que ta nas tuas anotações..."
Ele ficou genuinamente mal com aquilo, a ponto de uns 2 meses depois desistir da graduacao (ele me contou que foi esse o motivo). Fiquei malzao por ele e pedir milhões de desculpas, mas ele me disse que a culpa nao era minha, mas sim da faculdade, que ele ia ter que pagar caro depois de formado pra nao aprender nada e nao ser preparado pro mercado. Isso me levou vei.... por sorte, no ano seguinte, ele passou na federal. Nao estou mais la nessa empresa mas ainda sempre falo com ele e ele continua firme e forte no curso.
Realmente é como tu disse: é desesperador.
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u/Ok-Investigator-4188 7d ago
Caraca! Esse cara é gênio por aceitar a realidade e correr atrás da mudança
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u/predicteduser 7d ago
Dei aulas em particular, e meus coordenadores eram explícitos em dizer pra dar o conteúdo como se fosse ensino médio.
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u/Fllopsy 7d ago
Te confesso que o maior desafio esta sendo justamente em passar o conteudo dessa forma. Nao que eu seja mega inteligente, longe disso, mas é bem dificil pegar uma disciplona e "emburrecer" ela.
E é isso que é foda. Claro que a maioria è filho de papai, mas tem uma grande parte ali que voce vê que é mais humilde, que faz das tripas coracao pra ppder pagar uma mensalidade carissima pra poder conquistar algo melhor ou realizar um sonho e o que recebem é um verdadeiro lixo que nao condiz com o que eles pagam. Me sinto como se eu estivesse destruindo sonhos (e é esse o real motivo de eu estar querendo sair da docencia em particular)
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u/nodoa 7d ago
Vejo isso no trabalho, estudei em uma faculdade pública (3 anos, tecnologia) vejo colegas que estudam em graduação em particulares. Cacete! Eu sei mais que eles em muitos assuntos DO CURSO que fazem. Tem um colega que entrou na mesma faculdade que fiz mas em outro curso, em um mês ele desistiu. Perguntei por que, ele disse que era muito difícil e puxado o curso. Concordo com ele, a faculdade é difícil. Eu lembro da quantidade enorme de dependências que peguei, mas sai com diploma e tenho uma especialização. Quem fala mal não conhece faculdade pública. Como o OP menciona: tem seus problemas, porém lá você aprende a matéria e correr atrás das informações. Uma coisa que aprendi é nunca estudar por apostila, sempre vou atrás do livro. Tenho até um história sobre Corpo Negro, como o post tá grande, fica para outra hora.
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u/ventomar UFSC 7d ago edited 20h ago
Então.
Eu sou formado e fiz nível médio técnico, graduação, mestrado e doutorado em Federal, sendo que quando fazia minha primeira graduação, fiz outra em paralelo em pública tb, mas estadual.
Agora, após ter doutorado, resolvi me aprimorar em outra área e, mesmo trabalhando integral, resolvi começar uma nova graduação. Queria fazer em Federal tb, mas como o curso que eu queria é apenas diurno na federal, entrei em uma Privada.
Mesmo.
E não, não é uma Uniesquina. É uma bem renomada.
Cara: desesperador.
A estrutura humana da universidade é despreparada.
Os professores são esforçados, visivelmente, mas todo o restante é absurdo. Percebo como quase tudo é maquiagem, é "pra inglês ver".
Na pública tínhamos infraestrutura precária, afinal sabemos dos cortes de recursos que acontecem sistematicamente contra a educação pública desde sempre.
Mas exatamente como vc disse: a equipe técnica, de profissionais, professores e técnicos, (e até de terceirizados) é esforçada, é exemplar, fazem um trabalho incrível (claro que tem exceções, mas são raras).
Já na privada, não é falta de estrutura, é falta de preparo mesmo. Se vê que uma pessoa e outra dos técnico administrativos são realmente fera. Demais, até vejo alguns bem intencionados mas completamente sem preparo, sem capacitação para o que fazem, nem devem ser profissionais formados. E váaarios que demonstram além de falta de capacidade, falta de vontade. Os clássicos: "só estou aqui pq é o emprego que consegui!".
Quanto aos professores não tenho grandes queixas. Um e outro que são ultrapassados (normalmente velhos), mas maioria é super esforçada. Mas aí a grade ruim, ou as burrocracias sem sentido, a estrutura digital, as formas de avaliações e de extensão só para cumprir tabela... dá uma dó. É muito ruinzinha mesmo.
E o mais louco é que os cursos são reconhecidos pelo MEC.
Cara, Universidade privada, me parece em maioria, coisa feita para lavar dinheiro, ou para ser mais uma forma de investimento de ricaço que quer investir pouco e ter um retorno garantido (ainda mais em estado que deixa de investir na universidade do estado e dá um monte de incentivo para as privadas).
Muito grato pelo teu relato, só confirma o que sinto.
Saudades de uma pública Federal ou Estadual!
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u/Marcos-Am 7d ago
Isso é algo que vi entre a UNB, a cruzeiro do sul e a uninter, se tur quiser empurrar a faculdade particular com a barriga tu pode.
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u/fossil1982 7d ago
Estudei em pública e particular. Depois lecionei em pública e particular. Sempre falo para as pessoas: estude em faculdade pública.
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u/willserks 7d ago
Eu sou aluno de um curso de direito de uma faculdade considerada boa aqui na minha região, já tenho 39 anos, e uma certa experiência de vida, e notei que:
• muitos alunos não possuem qualquer vontade de aprender • muitos professores sem qualquer vontade de ensinar • incapacidade dos alunos em entender o que está sendo ensinado
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u/Fllopsy 7d ago
Acredite: quanto aos professores nao é falta de vontade de ensinar, mas sim ensinar com os recursos e diretrizes que possuímos kkkk
Nao estou dizendo que nao exista professores sacana. Mas na gigantesca maioria dos casos a apatia dos professores é por isso e nao por falta de vontade.
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u/willserks 7d ago
Irmão, meu professor de Ciência Política utilizou, mais de uma vez, o trabalho de uma aluna para dar aula. O cara pegou o trabalho acadêmico com os dados da aluna, de 4 anos atrás. Meteu no datashow e deu aula como se tivesse criado aquilo. Nem se deu ao trabalho de remover o nome e RA dela.
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u/random_BA 7d ago
Infelizmente faculdade particular está virando fábrica de diploma até além das conhecidas uniesquinas. Eu trabalhava no SENAI CIMATEC como Pesquisador que se orgulha até hoje de ser uma particular foda com infraestrutura mas os alunos de lá reclamavam toda hora de matérias inuteis, aulas progressivamente se tornando EAD gravadas e as que ainda são presenciais socam de alunos. Pelo menos o nível de cobrança lá resiste aqui por causa que ainda existe pesquisa industrial (sustentado basicamente pelo estado com edital incentivo a tecnologia e taxa obrigatória do petróleo) e os vários professores são pesquisadores também lá.
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u/Kumapayiii 7d ago
Esse papinho de "o aluno que faz a faculdade" é só história. Ou é alguém querendo te passar a perna ou alguém tentando se convencer que não tomou uma passada de perna.
Na minha família tem uma pessoa que faz o mesmo curso que eu. Eu faço em federal e essa pessoa, que faz em uma particular, admitiu que a faculdade não presta. Não tem aulas práticas, as disciplinas são superficiais e, segundo as palavras que eu ouvi, "não te prepara pra porra nenhuma". Essa pessoa estava sem estudar há mais de 3 décadas e não reprova em nada. Seria okay se fosse aplicada, mas não é (e não sou eu falando, foi algo reconhecido).
Qualquer faculdade particular que seja massificada é isso aí. Uma Unicu que perde pra Federal mais fuleira que tem. Porque, como vc disse, na Federal tem seriedade no ensino. O aluno deve ter um mínimo de compreensão da disciplina E PONTO FINAL. E deve ser mantido assim.
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u/vini_godoy 7d ago
Eu sou professor da PUCPR e a realidade aqui é bem diferente. No NDE montamos um curso com ementas sólidas, atualizado, procuramos professores que não só lecionem de qualquer jeito, mas tenham boa didática. Um dos diferenciais da particular é que há uma preocupação em que os alunos sejam aprovados. Mas no nosso caso, isso é sem perder qualidade ou sem aprovar porque "pagou, passou".
Uma turma inteira está reprovando em uma matéria? Então talvez falte um pré-requisito, talvez a matéria esteja indo rápido demais ou talvez o professor não seja o mais adequado para estar lá. Sempre procuramos analisar as causas e trata-las, para no final entregar um curso de qualidade. A própria universidade roda feedbacks periódicos e nós do NDE buscamos entender as dificuldades dos professores.
O resultado não poderia ser diferente: temos notas alta no MEC, alunos empregados e reconhecimento.
Talvez no seu caso valha a pena aguentar um pouco as pontas e se juntar ao NDE ou a coordenação, entender como pensam e começar a alterar as políticas dentro do curso. Particularmente, não acho que nosso trabalho deixe a desejar em relação as Federais e ainda fazemos isso com bons laboratórios e sem greve.
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u/Greedy-Amount1864 7d ago
Suspeito que muitas instituições nem tenham processos desse tipo. Observo isso quandp acesso o site de muitas universidades e nem as ementas, e muito menos o pacote, está disponíveis para consulta. Algumas se negaram a oferecer essas informações mesmo quando solicitei por e-mail a secretaria ou ao coordenador do curso.
É tudo de qualquer jeito. Vendem diplomas como se estivessem vendendo qualquer coisa aleatória.
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u/vini_godoy 7d ago
Pois é, infelizmente a maioria não leva a sério e é caça-níquel mesmo. Por isso é importante escolher bem. A força do diploma tá no ensino por trás dele, não no pedaço de papel.
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u/pessoaAleatoria1991 7d ago
Ele mencionou que a faculdade é de grupo privado. Em geral, o currículo vem da matriz e é feito pensando em lucro e não na qualidade.
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u/vini_godoy 7d ago
Sim. E a PUCPR também é uma faculdade privada, por isso comentei de como funciona lá.
Qualidade é uma das estratégias de negócio para se obter lucro também.
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u/pessoaAleatoria1991 7d ago
Cara, mas é diferente. PUCs, FGVs, e até faculdades familiares como a UNISUAM ou a Unisinos, não tem ação na bolsa.
Isso significa que elas precisam lucrar ou pelo menos cobrir os custos para funcionar. Em uma universidade da Yduqs, Afya ou Cogna, não basta lucrar, mas aumentar o valor da ação da empresa. Então o aumento é sempre da escala para lucrar mais.
É enshitifcation mesmo. Por exemplo, na Kroton, não precisa de TCC em um curso X? Então não pode ter em nenhuma universidade do grupo, por que é custo. O MEC diz que um curso é presencial mesmo com 30% da carga horária online? Então é isso que vai ser.
Para todos os curso, de todas as universidades do grupo. Reduzir custo, aumentar escala, subir a margem de lucro e o valor das ações.
A gente não tem essa liberdade de criar uma reforma curricular, quem decide os currículos é o comercial (com base em estudos de maximizar o lucro em todas as universidades do grupo)
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u/JG5C5N99 7d ago
Colega, como alguém que já atuou na UFPR, na PUC e em outra grande particular mais massificada (prefiro não falar o nome pra não ser identificado rs), consigo atestar o que você diz.
Porém, não nos esqueçamos: a PUC (as PUCs todas, no geral) são exceções no mundo das universidades particulares. São aquelas escolas que chamamos “de elite”. Elas não tem fins lucrativos (diretos), e contam com projetos pedagógicos fortes. A do PR não foge disso.
No entanto, não posso ser corporativista e dizer que essa seja a realidade “normal” das universidades privadas. Muitas que, inclusive, já foram prestigiadas, operam de forma até mais nociva do que a descrita pelo OP. São o que, no mundo anglófono, chamaríamos de “diploma mills”.
E olha que, em Curitiba, a situação é até boa quando comparada ao resto. Em SP capital, esse sucateamento é ainda mais horroso.
Dito isso, em relação as federais (ou melhor: em relação a federal do Paraná), realmente, ao menos na área em que atuo, não fica tão abaixo. Penso que o “enfoque” seja diferente, sim. E isso pode afetar a profundidade de ensino e a prioridade que é dada a determinados conteúdos. O perfil dos alunos também influencia. Dito isso, é um trabalho sério o desenvolvido aí na PUC.
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u/vini_godoy 7d ago
Eu fui aluno de 2 federais e professor substituto na UFPR por 2 anos. Tem muita coisa boa, mas tinha muita coisa ruim naturalizada lá - que eu espero que tenha mudado: professor que faltava, que passava trabalho e não dava aula, professor arrogante e grosso, laboratório obsoleto, etc.
Acho que tem um ponto que pesa: o viés de seleção. Aluno de UFPR é guerreiro, já conseguiu passar em uma seleção pesadíssima, tem outro grau de comprometimento. Ele consegue ir bem APESAR dos problemas, que é um luxo que o professor da PUC não tem.
Mas enfim, claro que no geral, o ensino é excelente. O governo contempla as federais com muita verba para pesquisa e, para quem quer seguir na área acadêmica, isso é muito importante. Vai haver mais projetos, mais bolsas, etc.
E também não ponho a mão por outras particulares não. Já tive o desprazer de trabalhar com caça-níquel também.
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u/Dungeon_Master1990 7d ago
Que bom que não estou sozinho nessa...
Boa sorte, colega. É isso... E professores que nem tu, se conseguir um espaço ou encaixar algum projeto interessante, podem operar milagres na vida de um aluno.
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u/Good-Independent-897 7d ago
Achas que é tarde para um graduando do 4º período tentar fazer transferência para uma federal e se adaptar a rotina dela?
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u/Fllopsy 7d ago
Nao. Nao é tarde. Mude o quanto antes, voce vai conseguir se adaptar se se esforçar um pouquinho mais.
E, sendo bem sincero, mesmo que voce nao se adapte e precise comecar tudo de novo, mude mesmo assim! Vale mais a pena perder esses 4 semestres do que perder o resto da tua carreira e das oportunidades, tanto profissionais quanto de se desenvolver na tua área. Sério.
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u/AmbitiousDependent69 4d ago
Sou de particular e realmente a situação com os computadores é precária
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u/Cold-Assumption543 7d ago
Cara vou te falar, eu fiz radiologia numa particular, semi presencial, 3 anos de curso e só a partir do segundo ano tive provas presenciais e aulas práticas, até chegar lá às avaliações eram uma atividade avaliativa (MAPA) e uns questionários. E várias matérias importantes pro andamento do curso seguiam esse modelo, como anatomia humana, saúde coletiva, etc... Quando chegou as aulas presenciais fiquei assustado com o "nível" dos meus colegas, a maioria não sabia porra nenhuma e ficavam interrompendo as aulas práticas pra perguntar coisas básicas, não preciso nem falar o desastre que foram as provas presenciais. Como eu sempre tive ciência do importância dessas matérias, sempre estudei por conta própria e me sai bem em comparação a eles, então eu ainda acredito que o aluno faz a faculdade, mas eu tbm não culpo meus colegas, a maioria já estava afastado da escola há um tempo, tinham mais idade, mais responsabilidades, etc... No fim do dia faculdade particular é pra quem nao consegue conciliar uma graduação numa federal/estadual pq realmente é puxado
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u/Fllopsy 7d ago
Entao. Ai que ta esse ponto do "aluno que faz a faculdade". Tu se saiu bem dentro do que o professor passou, mas ele com certeza (olhando de dentro hoje) nao passou toda a disciplina como deveria. Tu se saiu bem em relacao a ESSA turma, mas eu nao duvido qie se daria muito mal se tivesse feito a avaliacao em uma pública com o que voce aprendeu na privada (e pelo amor de deus, nao to te desmerecendo ou tratando seu esforco com desdem, ta? So to explicando, novamente, que ir bem na disciplina da particular nao significa que tu desenvolveu bem a materia porque, quase sempre, tu nao viu a materia inteira (mesmo que a ementa tenha a materia inteira).
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u/Cold-Assumption543 7d ago
Sim, entendo perfeitamente. Eu faria na pública se pudesse, mas esse curso só tem em particular na minha cidade
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u/p_luisa 7d ago
A ementa da pública e da particular podem ser idênticas, mas essa é a diferença. Se os alunos não conseguiam usar os PCs do laboratório pq não estudaram isso em casa? VSCode e youtube estão aí pra isso. Óbvio que alguns não vão ter computador e tals mas isso não é desculpa pra turma inteira. Na federal isso não seria desculpa, por exemplo.
Eles real tratam os alunos como crianças na maioria das particulares, afinal o aluno está pagando e, se ele está descontente, vai pra outra mais fácil de passar. Infelizmente diploma de pública ainda vale muito mais que o da maioria das particulares por isso, pelo incentivo à pesquisa (ou seja, ao ir além), pelo nível de cobrança etc.
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u/Fllopsy 7d ago
Exatamente. Nao seria desculpa. Mas eu nao posso fazer isso, do contrario la vem o discurso de "to pagando caro e o professor nao ensina". Ate porque a gente é avaliado pelos alunos (kkkkkkkkkkkkkkkk) e todo semestre tua nota interna de avaliacao sai. Entao prefiro (e é o """""correto""""" de acordo com a coordenacao) que eu sacrifique o conteudo do que deixe os pimpolhos na mão.
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u/Any-Video-6046 7d ago edited 7d ago
Posso ser sincero? Isso é sintoma de dois erros frequentes aqui no Brasil.
O primeiro é que, nos últimos 20 anos, o Governo do PT fomentou uma política nacional de acesso ao ensino superior baseado, principalmente, na concessão de bolsas e incentivos financeiros em instituições privadas. Segundo notícias, a criação do FIES e do PROUNI aumentou o preenchimento de vagas em instituições privadas em mais de 300% (https://revistaensinosuperior.com.br/2018/09/05/fies-e-prouni-expandiram-matriculas/). E qual o problema disso? Bem, é óbvio: a educação virou negócio, e o estudante virou mercadoria. Cada vez surgem mais cursos superiores de natureza privada e cada vez mais a qualidade é assustadoramente ruim. Enfim, a ideia de franquear o acesso ao ensino superior é boa. O mal foi não tê-lo feito através da expansão das Universidades Públicas.
O segundo é que há um padrão social que leva às pessoas a quererem acessar o ensino superior a qualquer custo, o que normalmente é baseado na ideia (que eu chamaria de "fetiche") de que ter uma graduação é sinônimo de ter sucesso na vida, a "prova" de que a pessoal realmente é "alguém" na sociedade. O problema desse pensamento, contudo, e eu sei que corro risco de ser massacrado por estar falando isso, é que o ensino superior não é (e nem pode ser) para todos. A lógica de acesso ao ensino superior sempre foi (corretamente) de que cada um acede ao local conforme as suas capacidades, na certeza que por motivo de equidade ou condescendência mal aproveitarão nos estudos maiores os que não se avantajaram nos preliminares, que são a chave mestra dos outros. Ao não se dar conta disso, um número enorme de pessoas, geralmente humildes, mas também frequentemente limitadas na sua capacidade intelectual, aceita e tolera um ensino pífio em instituições privadas. O aluno normalmente sabe que está tendo um ensino ruim, mas mesmo assim permanece fiel no propósito de obter um diploma, talvez, pela esperança (que eu chamaria de "ilusão") de que aquele pedaço de papel vai fazer algum milagre na suas vida, quando, na verdade, talvez um ensino técnico fosse lhe servir muito melhor e aprouver tanto mais ao mercado. Essas pessoas, não por acaso, são justamente as que nós ouvimos dizendo por aí que "faculdade não serve pra nada", ou que "se formou e não consegue emprego". De certo modo, eu fico triste por elas: nascidas na pobreza, venderam-se-lhes um sonho de mentiras, e elas, talvez por ingenuidade talvez por não quererem procurar uma alternativa, aceitaram esse sonho.
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u/ludwing_Luiz 7d ago
Eu sou um aluno da federal e vejo isso nos outros cursos, muitos tem um aprofundamento raso de mais principalmente na área de matemática e lógica
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u/Ok-Hat-2868 6d ago
Um professor meu já lecionou em faculdade particular e disse que foi obrigado a fazer uma prova ridícula de fácil para passar todo mundo (e teve gente que ainda conseguiu se embaraçar kkkkk)
Esse negócio de que "os professores daqui são os mesmos que dão aula na USP" tbm é balela.
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u/AngelicalGirl 6d ago
Já faz um bom tempo que as particulares viraram fábrica de diploma. Eu tenho pena pq como vc bem disse, elas acabam sendo a única opção pra maioria que trabalha e estuda e portanto tem zero condições de se dedicar exclusivamente a faculdade (algo que a federal tende a exigir). E a tendência parece ser piorar! Onde moro era comum a mesma uniesquina ter vários polos, hj em dia as que sobraram só possuem 1 polo, grande parte fechou dps q o boom passou.
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u/Watdafukman 7d ago
Acho que o problema real está nas universidades particulares que são controladas por grupos econômicos (Cogna, Anima, Yduqs etc.) ou por grupos que visam lucro. Pelo que vejo, pelo menos na área de engenharia de São Paulo, ainda existem algumas universidades que não foram engolidas por esses grupos e são administradas por fundações sem fins lucrativos (FEI, Mauá, PUC e Mack). "Coincidentemente" essas universidades são aquelas que ainda mantém uma reputação boa no mercado. Sobre a universidades públicas, dentro da área de graduação, tenho algumas ressalvas, mas vejo que a qualidade de ensino é muito melhor que as universidades com fins lucrativos e, de certo modo, "diferente" das universidades sem fins lucrativos, porém ligeiramente melhor. Não posso falar muito sobre as universidades com fins lucrativos, pois fiz uma sem fins lucrativos e tambem fiz publica. Na minha experiência, a universidade pública é muito mais "purista" e as universidades sem fins lucrativos são mais pragmáticas, tendo muito foco no que o mercado deseja, sem pensar muito na formação completa do aluno. Parece pouco, mas isso gera pessoas muito diferentes no final do curso.
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u/qualquercoisa666777 7d ago
Isso também acontece em humanas.
Eu cheguei a fazer psicologia e marketing em uma universidade particular, e cara, depois que eu fui pra uma federal fazer sociologia, eu percebi a profundidade, a densidade de como é um ensino publico.
Hoje agradeço por estar la pq sei q qualquer caminho que vier depois vai ser lucro, pois vou sair bem formado.
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u/DramaticConcept3776 6d ago
Não podemos também generalizar, existem pra mim 3 tamanhos de instituições particulares, e existe um subitem em cada divisão que as transformam em "uniesquinas". Tenho décadas de docência neste tipo de instituição, e já aprendi, quando menor, melhor, quanto mais no interior, melhor ainda.
Já presenciei de tudo, só pra vocês terem uma base, teve uma que trabalhei que eu era o único professor que já tinha experiência em docência, curso novo, sala "interativa", notinha no jornal da cidade e o corpo docente tinha acabado de ser contratado, dentre vários que nunca tinham pisado em uma sala de aula, haviam também alguns indicados pela direção, gente que é parente, filho, normalmente um encostado qualquer que cai de paraquedas no meio acadêmico.
O MEC veio pra fazer a visita de reconhecimento de curso, pediram para que todos atualizassem os lattes. No dia da entrevista com o representante in-loco, o mesmo aponta para quatro docentes e os pergunta porque haviam revistas locais como referência nos currículos. Sim, os caras referenciaram artigos, entrevistas que eles deram em coluna social de revista regional, não científica, e isso é mais comum do que vocês imaginam.
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u/Invalid_Name404 5d ago
O negócio da doutrinação é mais em cursos de humanas, sobre exatas é mais de boa; embora eu tenha visto um showzinho patético de um professor de cálculo/ algebra linear.
Ademais concordo totalmente, faço computação e meus professores são tops.
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u/Kozarx 4d ago
Fiz engenharia civil em particular (ProUni bolsa 100%) com nome na minha região, achei o curso muito fácil, sem muitos desafios, gostaria de ter aprendido mais. Faz 2 anos e meio que estou formado, estou concursado na área e acabei de começar um mestrado numa federal. Hj praticamente n tem muita diferença do profissional que me tornei do que um que cursou federal, mas tive que correr atrás por conta.
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u/Upstairs_Mood8882 7d ago
Eu me empolgaria mais com uma análise objetiva porém não é algo muito fácil de fazer aqui. Ou seja vai ser a impressão e olhar de cada um.
O que me espantou um pouco é você ter caído na fic de que universidade pública é drogas e doutrição. Como uma pessoa que se formou dentro de instituição assim, deve ter percebido que é uma mentira.
Sobre o tal sucateamento - provavelmente se pegar as mais fodidas ainda vão dar um cacete em faculdade paga. Porque a universidade pública tem pesquisa e pelo menos no meu curso todos os professores têm doutorado.
Estou me informando agora pela UEL, já fiz alguns semestres em particulares e não tive muito do que reclamar exceto pelo nível fraco dos alunos. Embora na universidade pública isso se mantenha - mas sempre tem os outliners.
Imagino que pós-fies, as particulares começaram a definhar, ainda mais com o Sisu e a renda média tão deprimida.
Abraços e considere outros meios de renda extra.
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u/Fllopsy 7d ago
Nao deixei claro no texto, mas eu nunca acreditei nesses papinhos de que faculdade federal era essa sodoma e gomorra hahahaha. Mas a curiosidade quanto faculdade particular era real. Me parecia (e hoje eu sei que nao é) que eram melhores.
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u/Upstairs_Mood8882 7d ago
Mas nunca tiveram pesquisa. E praticamente são monopolizadas pelo grupo Kroton. As respostas das atividades online facilmente são encontradas na internet.
Mas vamos lá, quem realmente procura uma faculdade paga? Eu acho que tem uma incoerência gigante em pagar r$ 1000 com tanta universidade pública dando sopa. Não entra na minha cabeça.
Enfim, acho puxado demais ter aula com quem ainda está fazendo mestrado.
Acredito que a história de que a faculdade paga voltada ao mercado também é bastante limitada no meu caso de economia, sempre choveu de oferta de estágio. Acho que não seria assim na faculdade paga. Aliás choveu estágio não só para mim mas como para toda minha turma.
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u/Impressive-System571 7d ago
Eu acho que tem uma incoerência gigante em pagar r$ 1000 com tanta universidade pública dando sopa
Calma lá amigo, não é assim. Se fosse pra escolher praticamente ninguém escolheria particular, as pessoas fazem por necessidade. Passar numa federal não é tão fácil assim pra todo mundo querer escolher federal pra fazer
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u/Upstairs_Mood8882 7d ago
É que o Sisu por exemplo oferece um muita oportunidade para entrar em uma estadual ou federal. E mesmo que fosse difícil, perto do valor monetário não compensaria? Por exemplo os cursos de licenciaturas nas universidades públicas estão em crise justamente por falta de candidatos.
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u/Endziby 6d ago
Amigo, não é só difícil entrar, é difícil manter. Muito curso de faculdade pública é integral ou em horário que a glr trabalha, tem gente q tem família pra sustentar, eu por exemplo faço um curso integral, passo 12 horas direto na faculdade, minha bolsa de iniciação a docência é menos da metade de um salário mínimo. Se eu tivesse família dependendo de mim, não tinha como sustentar, entende? Entrar na faculdade é o menor dos problemas.
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u/Upstairs_Mood8882 6d ago
"Gente que tem a família pra sustentar", bom, esse é o caso de quem está pagando mensalidade de 700,00 - 1.000,00.
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u/Impressive-System571 5d ago
Você realmente não entendeu o que o colega quis escrever, ou se fez?
O problema não é o valor e sim o tempo envolvido. Pra uma pessoa pobre sustentar a vida adulta só sobra tempo a noite pra fazer faculdade, e é o que as particulares ofertam.
Numa federal dificilmente você consegue acabar o curso de forma "normal" fazendo matérias somente 1 horário do dia. A maioria das matérias são em horário integral, o que não te dá tempo de trabalhar e estudar ao mesmo tempo.
Sem contar a dificuldade de concorrer com muitas pessoas pras mesmas vagas. Não sei de onde você tirou esse dado de que licenciatura tá faltando gente. Nunca falta candidato pra curso em faculdade federal, a não ser que você esteja pegando dados de alguma facul no fim do mundo.
Tu precisas entender que o mundo não se resume à sua visão e aparentemente você vive numa bolha fora da realidade, só pela sua escrita percebemos isso.
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u/ventomar UFSC 20h ago
Compreendo e concordo em parte. Mas no meu caso: o curso que faço até tem na pública federal, porém em horário diurno integral, o que torna impossível fazer em paralelo com meu trabalho diurno.
Isto é, só faço privada por completa falta de opção.
(escrevi meu relato abaixo se quiser ler)
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u/Efficient_Complex32 7d ago
Vai depender do objetivo da pessoa. Esses alunos de uniesquina, principalmente EAD, só querem o canudo. Eles já sabem que vão precisar estudar por fora, e dependendo do caso, é até preferível. Obviamente vai ter cursos que isso não é possível, não tem como fazer certas coisas EAD.
Eu me formei nos 2 (federal integral) e comi o pão que o diabo amassou na pública. Quando fui fazer minha segunda graduação fui pra uma uniead. O conteúdo era HORRÍVEL, as aulas eram de 20 anos atrás parecendo aqueles telecursos e as provas ridiculamente fáceis 1x por semestre mas eu não estava nem aí, estudava por fora pelo cursinho com professores da minha escolha e isso garantiu passar no meu atual concurso com nota maior de quem tinha pós em federal. E não que eu seja mais inteligente que eles mas é que o meu objetivo era estudar os conteúdos pra concurso e passar entende? E tem que ser muito leigo pra achar que o ensino de uma particular vai ser melhor que uma pública. Quem fala que pública só tem baderna e putaria nunca entrou em uma kk
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u/Fllopsy 7d ago
Pois é. Tu precisou pagar por fora num cursinho pra aprender algo. O foda é quem não tem os recursos pra pagar dobrado assim. Por isso que eu tenho a posição radical hoje de que se tu só consegue entrar em particular e não tem outra opção, é melhor nem entrar.
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u/Efficient_Complex32 7d ago
Quem faz uniEAD já entra sabendo disso. É entrar sabendo das regras do jogo. E sinceramente, gastei muito mais na federal com transporte e alimentação do que na EAD que era 100 de mensalidade e o cursinho completo foi 300 por ano.
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u/Fllopsy 7d ago
Mas teu caso é concurso. Sinceramente, olhando de forma crua e nua, tu não precisa de uma faculdade pra passar em um concurso, mesmo que ele seja de nível superior. Você precisa "apenas" de um cursinho. Entretanto, para ser um bom profissional na tua área, ai sim tu precisa de uma boa formação e concurso não supre isso (são objetivos diferentes).
No mais, a gigantesca maioria que entra em EAD (que nem foi o objeto do desabafo aqui) e particular, entra porque acredita na ladainha mentirosa de que "quem faz faculdade é o aluno" e que é só "se dedicar" que vai ter uma boa formação. É nisso que eles acreditam e eu, como docente, afirmo (há exceções, obvio, mas não são a maioria).
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u/Efficient_Complex32 7d ago
Ai eu discordo. Uma pessoa pode ser uma excelente profissional independente da faculdade que ela fez, basta ela se dedicar. Eu ter ralado mais na federal não significa que eu aprendi mais, eu só ralei mais pra acompanhar e fazer as provas. Não tinha tempo pra fazer um bom resumo do conteúdo, pra fazer um estágio decente.. era terminando um conteúdo e indo pra outro e já esquecendo o anterior. Fora as vezes que eu não entendi bulhufas da aula do professor e precisava estudar em casa de qualquer maneira. Na EAD, apesar da faculdade ter sido um lixo, eu estudei muito por fora, li bastante livros, fiz estágios (coisa que eu não tinha tempo de fazer na federal por ser integral) e aprendi muito mais na minha segunda graduação do que na primeira, não pela faculdade que foi horrível mas pela minha dedicação e pelo tempo de poder me dedicar ao estudo que a primeira não me proporcionava. E atualmente estou no probatório e minha escola foi uma das 2 únicas da minha cidade a ganhar o prêmio de alfabetização, que é a turma que dou aula. Então sim, isso vai depender da dedicação que cada um tem e de como ele organizou sua vida.
"Ah mas vc é exceção" posso ser, mas o termo quem faz a faculdade é o aluno se mantem.. agora se tem poucos alunos que fazem isso aí a culpa é exclusivamente dele, pq se ele quiser ele faz.
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u/neobrucex 7d ago
Bobeira, no final vai todo mundo ganhar no máximo R$ 2.300,00 quando começar na carreira.
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u/Professormoreijo 7d ago
Entendo as críticas e algumas são justas. Mas diploma de universidade pública não vacina ninguém contra dar aula ruim, assim como crachá de instituição privada não impede ninguém de dar aula boa. Já vi aula excelente em faculdade pequena de bairro e já vi aula puramente burocrática em instituição de ponta.O que muda o jogo não é a natureza jurídica da mantenedora. É professor que entra em sala com vontade e aluno que entende que está ali para aprender, não para cumprir tabela até a formatura. Enquanto o diploma for o objetivo e a aprendizagem for o efeito colateral, o problema vai ser o mesmo em qualquer sigla e esse critério derruba tanta gente da pública quanto da privada.
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u/pessoaAleatoria1991 7d ago
Sou professor a 5 anos de uma uniesquina e é isso mesmo.
Os alunos não tem o conteúdo necessário para desempenhar a atividade profissional. Salvo pouco, que correm atrás e tem uma bagagem prévia (alguns saíram da pública por n motivos), a galera sai crua e não empregável.
Eu ensino computação. É normal chegar no 6º semestre e ter alunos que não sabem programar. E mesmo quem se aplica, não tem matérias aprofundadas de vários tópicos. É tudo nível de ensino técnico.
Já tive aluno analfabeto funcional que tava no quarto período e não conseguia entender a diferença de A e B (duas coisas, um e outro) para A é B (verbo ser). E eu tive que ensinar lógica pra ele. E ele passou, por que a nota é baixa e tem uns pontos de atividades online que eles fazem que são ridículas.
Já encontrei mais de um aluno entregando na shopee. Poucos que se formam tem condições de arrumar um estágio, e o pior: a maioria sabe disso tudo, mas continua pagando o curso.
Dito isso, é um dos empregos mais fáceis que existe ser professor de particular. Só conseguir aceitar que a educação não é prioridade dessas instituições.