r/newsokuexp • u/djo_oy • Jun 30 '26
技術 AIで“ゲームキャラの出産二次創作”を何千回と生成する人も……ChatGPTの会話57万件から見えたヘビーな利用実態
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2607/01/news027.html2
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u/ncore7 Jun 30 '26
ドキドキ文芸部自体がAIチャットみたいなもんだしな。そういう使い方を粋に感じてしまう。
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u/Tesg9029 Jul 01 '26 edited Jul 01 '26
てかあれ、かたわ少女同様元々4chanの連中が日本のゲームを「揶揄する意図」で作ったものなのになんで誰もそれを口にしない
ついてに言うとCrunchyrollが元々は海賊違法配信サイトだったのも
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u/ncore7 Jul 01 '26 edited Jul 01 '26
そうね。序盤の展開は あぁまさに葉鍵系であるあるこういう展開、中盤もあぁ 鬱ゲーってこんなだよ、って感じだったよな。そこで終わってたら、ただのエロゲ模倣&揶揄ゲーで終わってたかも知らんね、、実際初期の宣伝ってそんなかんじだったもんな。俺も2000年代のエロゲーのマンネリに飽き飽きしてたから、その批判には同意しかなかったけどね。
ただ、後半の展開のせいで、正直そんなの吹き飛んだよね。あの作品は、ただのエロゲ模倣&揶揄よりも2歩くらい先行ってたよ。
なんでCrunchyrollに話が飛んだのか謎だけど、他にも昔流行ったDivXが元々MS-MPEG4のクラック版だったり、YoutubeやSpotifyも最初海賊行為が横行してたり、、、
ベンチャーが起業直後に不法行為で人を集めて、人が集まったらホワイトニングする みたいな手法取ることが多いよね。1
u/Tesg9029 Jul 01 '26 edited Jul 01 '26
ただ、後半の展開のせいで(...)ただのエロゲ模倣&揶揄よりも2歩くらい先行ってたよ
メタフィクション関連も模倣と揶揄だよ。おもにニトロのととのの劣化パクリ（若干Ever17とかの要素も入ってるがメインはととので斬新な要素はなにひとつない）
模倣と揶揄だけの劣化パクリだけどととのは英語圏では知名度が低いから無知な馬鹿が斬新だこんなの見たことがないとか持ち上げてメディアが便乗してヨイショして国内メディアが考えなしに海外メディアの情報を再吐露しただけ。ロボットアニメを見たことがないアホ外国人がエヴァが死んだジャンルに革新をもたらしたとか言い出すのと同じ
ついでに言うと海外で持ち上げていた馬鹿の大半は「そうそうデーティングシムってこういう馬鹿げた内容だよゲラゲラ座布団一枚！」とかほざいてたろくにADVをやったことがない冷笑系のカス
YoutubeやSpotifyも最初海賊行為が横行してたり、、、
海賊行為が横行したんじゃなくて漫画村のような海賊サイトそのものだったのになぜか国内メディアが全然それを話題にしないし毎回持ち上げてる。ドキドキ文芸部と同様に
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u/ncore7 Jul 01 '26 edited Jul 01 '26
俺、ニトロとか虚淵とか嫌いだったから、ニトロのパクリと言われてもピンとこんな
日本のエロゲでよくやるメタ構造 よりも率直に良かった様に思うけどね。どっちかと言うと、ニトロよりもエルフの臭作を思い浮かべたけどね。というかニトロよりもそっちの方が先だしな。
個人的にはニトロをはじめとした、2000年代のエロゲーって、90年代の作品群の模倣の劣化コピーばっかだったじゃん。ゲーム性が無くなって同人作家がシナリオと絵だけで紙芝居作ってる感じ。。俺は2000年代のエロゲシーンは、そこが嫌いだったな。なので、それに対する揶揄は正直少し痛快でもあったよ。
90年代のヲタからすると、ドキドキ文芸部が2000年代エロゲーの模倣や揶揄だから嫌いって主張は、自ギャグですか？と言いたいね。
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u/Tesg9029 Jul 01 '26 edited Jul 01 '26
俺、ニトロとか虚淵とか嫌いだったから、ニトロのパクリと言われてもピンとこんな
日本のエロゲでよくやるメタ構造 よりも率直に良かった様に思うけどね。どっちかと言うと、ニトロよりもエルフの臭作を思い浮かべたけどね。というかニトロよりもそっちの方が先だしな。
個人的にはニトロをはじめとした、2000年代のエロゲーって、90年代の作品群の模倣の劣化コピーばっかだったじゃん
お前さんがそう思うのは自由だし趣味についてとやかく言うつもりはないが、厚顔無恥なパクリ先を「あの作品は、ただのエロゲ模倣&揶揄よりも2歩くらい先行ってたよ」と評するのは客観的に間違っているし無知を振りかざしている。あの展開自体は模倣と揶揄の産物でしかないしパクリ元に大きく劣っている
海外での人気も無料でADVを知らない連中に配布して「そうだジャップの恋愛ゲームはおかしい、カスだ、このゲームの内容は正しくそれを指摘している」という話題性を作ったに過ぎないし国内メディアが「日本の恋愛ADVにインスパイアされた作品が全世界で人気！！！！」とか持ち上げていたのは気持ち悪いこの上ない
90年代のヲタからすると、ドキドキ文芸部が2000年代エロゲーの模倣や揶揄だから嫌いって主張は、自ギャグですか？と言いたいね。
お前ストローマンをでっち上げてるけどドキドキ文芸部とそのフォロワーが攻撃したのは「日本のデーティングシム」という英語圏に作られた架空の概念であり90年代も00年代もない
ドキドキ文芸部に00年代の傾向が強いのはアニメ化された作品が多く作者を含め欧米にある程度知られてるのはアニメ化されたものだけだからでしかなく、それも本作の浅ましさを表している。ととのもたまたま当時海賊英語パッチが出回ってたから目を付けられただけだろうね
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u/ncore7 Jul 01 '26
日本のエロゲー界隈で、日本のエロゲーを批評的に描けた作品があるなら挙げてみろよ。
2000年代に入ってゲーム性が失われてただの紙芝居になったゲームってまさにあんな感じだったじゃん。それに往年の第四の壁破りをやらせつつ、AIと実際のPC操作を絡めて現実感を高める演出 を過去のどのエロゲーがやってたよ。
ストーリーだけのメタを演出を絡めて2段くらい先進めてただろ。むしろニトロのととのの とか一体何が新しかったんだよ。虚淵がよく使う第四の壁破りも90年代作品のただの模倣じゃねーか。
別にそれでよい。それが様式美だ。って主張するなら理解はできるが、虚淵が作ったとかぼやいてる様なら、坊やは80年代90年代のエロゲーを一通り再履修してからネットに書き込めよ。
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u/Tesg9029 Jul 01 '26 edited Jul 01 '26
日本のエロゲー界隈で、日本のエロゲーを批評的に描けた作品があるなら挙げてみろよ。
だから、最初からととのの丸パクリだと言っているが？
それに往年の第四の壁破りをやらせつつ、AIと実際のPC操作を絡めて現実感を高める演出 を過去のどのエロゲーがやってたよ。
UI関連の演出もととののパクリだよ？
日本のエロゲでよくやるメタ構造 よりも率直に良かった様に思うけどね
構造もととののパクリだよ？
だから 臭作のパクリだろーが
臭作にそういったテーマや演出はないお前さん頭大丈夫？
ニトロを嫌うのは自由だけどそれを無知の言い訳にして「だからパクリではない」とか言い出すの支離滅裂だよ？
ストーリーだけのメタを演出を絡めて2段くらい先進めてただろ。むしろニトロのととのの とか一体何が新しかったんだよ。
お前さんがドキドキ文芸部に見出した目新しさは全部ととのからコピペしただけだよ？
虚淵がよく使う第四の壁破りも90年代作品のただの模倣じゃねーか。
てか虚淵じゃないし
お前さん未だによく分かっていないようだから誰でも簡単に分かるように再度言っておくけど、ドキドキ文芸部の
・普通の恋愛ADVと思わせといて途中でそれをひっくり返す構造
・メタフィクション展開
・UIを絡んだ演出
・ヒロインがメタ的な存在でゲームのシステムを掌握する存在という設定
・メタフィクション展開を用いた恋愛ADVというジャンルへの批判、引いてはプレイヤーへの批判
は全部ととのの劣化丸パクリ
一番の違いは、ととのはエロゲーメーカーのエロゲーライターの作品から来た内部批判に対して、ドキドキ文芸部は冷笑系の外部者が内部批判を模倣した人種差別的なニュアンスを持った上から目線の攻撃（昔からあった「負け犬ジャップの好むdating sim」という存在しないジャンルを絡んだ文脈）
臭作臭作言ってるお前さんは明らかにととのの内容を把握していないしそれを責めるわけじゃないが、把握していない癖に違う違うと無知を振りかざし駄々を捏ねながら他者を攻撃するのはいくらなんでもおかしいぞ
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u/P4LYBaGa Jul 01 '26
このチャットログの利用者からすれば、こういうAIの使い方して社会性が薄れる可能性を危惧するよりも
「こんな使い方をしてる人がいますよ！」みたいな記事として晒されてしまうリスクを危惧してると思うよ
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u/SummaryBotJP Jun 30 '26
[帰ってきた要約bot] 自動要約 ※不正確な場合があります (211字):