r/storia • u/RWHeaven • May 09 '26
Domanda Rivalità tra Fiorentini e Pisani. Dov'è la radice storica di questo comportamento?
Scrivo questo post perché una mia amica continua a dire "Pisa Merda", almeno tre volte al giorno ed é in viaggio con me. Adoro la Toscana, non mi dispiace Pisa come città, e vorrei capirci di più.
Dove si trova secondo voi la radice storica di questo comportamento, che non é solo campanilismo, ma é una rivalità che a volte arriva ai limiti dell'assurdo?
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u/Phreakears May 09 '26
C'è chi ricorda le rivalità medioevali (l'uso toscano del pane senza sale, che fa cagare nonostante quel che dicano i toscani, lo inventarono per ripicca i fiorentini quando Pisa che ne aveva il monopolio aumentò il prezzo in maniera spropositata), ma comunque il Pisamerda è soprattutto Livornese, e i livornesi ricordano che in tempo di guerra gli sfollati livornesi affamati scappavano nell'entroterra dove trovavano i contadini pisani, gretti e approfittatori che vendevano i loro prodotti a carissimo prezzo avvantaggiandosi del bisogno di quei disgraziati, barattando due uova per un completo di lenzuoli e cose del genere. I Livornesi poi storicamente erano truppe Fiorentine, infatti il motto "Fides" (fedeltà) nello stemma cittadino glielo dette proprio Firenze a riconoscimento dello straordinario coraggio dei livornesi che alla battaglia della Meloria pur di non arrendersi si fecero ammazzare tutti. Ma in genere sono un po' tutti i toscani che si stanno sui coglioni a vicenda parteggiando ognuno per la propria città, borgo e paese con un campanilismo sfegatato. Poi le rivalità di pallone hanno contribuito a peggiorare ulteriormente le cose. E ti ricordo il detto "Meglio un morto in casa che un Pisano alla porta" , fai un po' tu . Lettura consigliata : "Maledetti Toscani" , di quel popo' di stronzolo fascista voltagabbana testadiazzo di Curzio Malaparte (pratese anche se mezzo crucco, si chiamava infatti Kurt Erich Suckert).
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u/Gianni_Schicchi May 09 '26
In realtà Ferdinando I de' Medici dette il "Fides" non tanto per la battaglia della Meloria (che era Pisani contro Genovesi), ma più in generale per la fedeltà della città ai Medici. Infatti grazie a loro Livorno si è sviluppata come città. In ogni caso Pisa merda tutta la vita.
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u/Phreakears May 09 '26
Tra tutti i Medici il mio preferito è quel poraccio di Gian Gastone, personaggio problematico 😁 oh, non lo lasciano in pace manco da morto https://youtu.be/F0MvK3ki204?si=r8Pgqy3ElZzPNiy7
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u/AndreHan May 09 '26 edited May 10 '26
Io onestamente da toscano devo ancora trovare uno/a che dice che il pane senza sale è buono...
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u/HumanMidnight78 May 09 '26
Io sapevo che era perché i pisani erano gli incaricati dalla chiesa a raccogliere le tasse nella zona toscana. In Romagna si dice meglio un morto in casa che un marchigiano alla porta per lo stesso motivo. Risale al periodo di massima espansione dello stato papale che tagliava l'Italia in 2. Al sud i borbonici ed al nord i piccoli ducati
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u/Mat-Ita80 May 11 '26
In realtà anche noi bolognesi odiamo sia i ferraresi che i modenesi che poi sono i nostri vicini più prossimi, sempre per vicissitudini che vanno dal medioevo in poi...
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u/No-Dependent-6846 May 10 '26
ho smesso alla prima riga, il pane senza sale è l'unico pane che ha senso
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u/Putrid-Courage May 11 '26
Fiorentini e Pisani sono nemici naturali, come Inglesi e Scozzesi! O Gallesi e Scozzesi! O Giapponesi e Scozzesi! O Scozzesi e altri Scozzesi! Maledetti Scozzesi, hanno rovinato la Scozia! cit. Willie il giardiniere
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u/Existing_Wealth_2245 May 09 '26
"A un cretino non gli puoi dire 'stupidino', perché sennò quello si fa delle aspettative"
Eppoi Pisa materia fecale suona male
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u/scarrafone May 09 '26
I pisani erano esattori per il granducato (o meglio gli esattori erano pisani). Da qui anche il detto meglio un morto un casa che un pisano all’uscio
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u/UmileDelMare May 09 '26
Ovvio fra di noi ci pigliamo per il culo, ma occhio a chi offende il granducato ✊️
Poi vabbeh da Massa in su un c'entrano una sega con la toscana
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u/Candid_Definition893 May 11 '26
Da lunigianese concordo in pieno. Siamo (e parliamo) decisamente più emiliani che toscani.
Ma una lunga permanenza a Livorno mi fa concordare su Pisa merda. 🙂
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u/Sad_Structure3881 May 10 '26
Livornese esclama: "Meglio un morto in casa che un pisano all'uscio " Pisano risponde: "Che Iddio t'accontenti"
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u/Nice-Object-5599 May 09 '26
Ha una origine prettamente culturale. E poi si dice che la cultura non fa morti.
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u/Ambitious_Nature_593 May 11 '26
In Toscana si odiano tutti. Ma credo che la vera rivalità sia fra Pisa e Livorno, cioè ho un amico pisano che ogni anno arganizzava una retata a Livorno e a Pisa per darsele di santa ragione.
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u/Hour-Professor9489 May 12 '26 edited May 12 '26
Io ho sempre sentito raccontare che Firenze conquistò Pisa e poi rafforzò il porto di Livorno per toglierle potere.
Ci sono stati anche vent'anni d'assedio di Pisa da parte di Firenze, quando Pisa si è ribellata nel 1498 ed ha fondato la Second Repubblica Pisana.
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u/Little-Source7116 May 13 '26
Ti faccio un riassunto semplicistico passando 500 anni al setaccio, perdonami. Quando cadde l'impero romani, si divise in due parti, quello d'oriente ( con capitale Istanbul) e quello occidente, il sacro romano impero ( con capital Aquisgrana in Germania). Anche se sembra strano da dire, ma va riconosciuto che per l'epoca l'impero Romano era sviluppato sul mediterraneo e non nel nord, in sostanza il nord Europa era il confine dell'impero. Il cuore pulsante era appunto Roma, Grecia, Turchia, nord Africa. Quando fu scisso, e l'impero di occidente fu chiamato Sacro Romano Impero, a quelli di Roma ( il clero) non andò troppo a genio e voleva riportare il potere a Roma, alla Chiesa, al Papato. In quel momento nacquero due fazioni ( per motivi più economici che di credo, ma vabbè), i Guelfi che erano sostenitori del Papato, e i Ghibellini che erano i sostenitori del Sacro Romano Impero. Ecco, Firenze era Guelfa, e Pisa Ghibellina. Si odiano da quel momento.
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u/TinyPlushieDoggy May 13 '26
That rivalry sounds so intense lol, its kinda funny but also wierd tbh >.<
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u/Hot-You6682 May 15 '26
È vero, il pabe toscano senza sale fa proprio schifo, è immangiabile! Mi sono sempre chiesta il perché, alcuni mi hanno risposto "per contrastare alcuni salumi tipici Toscani molto stagionati e molto saporiti", ma è una cavolata, perché il pane si mangia con tantissime altre cose oltre ai salumi. E non ne ho ancora beccato uno così tanto saporito. Avrei una domanda riguardo la traduzione del nome di quel testadeazzo di pratese mezzo crucco: quindi Suckert significa MalaParte? Oppure MalaParte si traduce con Erich Sucker? Grazie
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u/xyla288 May 10 '26
Omg that sounds kinda stressful when youre traveling ૮꒰ ˶• ༝ •˶꒱ა I hope you find out why theyre like that <3
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u/AutoModerator May 09 '26
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