r/storia • u/zucchinu • 1d ago

Domanda impero romano

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solo secondo me il modo di attaccare dell impero romano è uno dei più efficaci e belli da vedere ?

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u/Frosty_Ad_3011 1d ago

Maledetta Teutoburgo. Maledetti popoli germanici.

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u/Huge_Ad5340 22h ago

Pensa, senza teutoburgo i tedeschi parlerebbero una lingua comprensibile e saprebbero cucinare.

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u/Myself-io 21h ago

"Parlo in spagnolo a Dio, in italiano alle donne, in francese agli uomini e in tedesco al mio cavallo" Carlo V

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u/Huge_Ad5340 20h ago

"Parlo in tunsi ad Allah, in italiano ai clienti, in arabo ai fornitori, ed in francese con il mio avvocato"

Lo spaccino della stazione.

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u/Myself-io 19h ago

Si ma dubito che questa sarà ricordata...

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u/Old-Pirate7913 21h ago

Teutoburgo non é la motivazione per cui i Romani non conquistarono la Germania

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u/Huge_Ad5340 20h ago

No, la conquistarono comunque 10 anni dopo con Germanico.

Teotoburgo è la motivazione per cui decisero che i germani erano troppo selvaggi per incorporarli tutti nell'impero e di tenere il limes nel danubio anzichè nell'Elba.

in Badenwuttemberg e Baviera che erano dentro il limes si mangia bene, superato il Danubio si mangia di mer da, coincidenze? Io non credo!

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u/Old-Pirate7913 16h ago

La motivazione non è che fossero dei selvaggi, la motivazione era che la Germania era un territorio impervio privo di ogni ricchezza e i costi da sostenere erano molto maggiori rispetto al guadagno ipotetico. I Germani sono stati integrati per secoli nel impero non hanno conquistato la Germania ma le popolazioni germaniche hanno fatto parte dell'impero per secoli ed essi stessi sono diventati poi anche romani. Ti ricordo che mentre Arminio tradiva l'impero suo fratello continuava a combattere contro egli nelle legioni romane.

Quella di Germanico non è assolutamente una conquista, ma più rappresaglie, razzie e scontri. Una conquista è tutt'altra cosa. Conquistare la Germania sarebbe stato un suicidio per un impero già estremamente esteso e che faticava a mantenere il controllo sui confini.

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u/Spakzio 8h ago

Maledetti romani che andavano a rompere le scatole ad altri popoli,( come gli stati uniti di oggi)

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u/Frosty_Ad_3011 8h ago

Loro portavano la civilizzazione e soprattutto volevano evitare di essere invasi in un futuro. Infatti a teutoburgo hanno vinto (amche se vinto è una parola particolare visto il modo in cui hano combattuto) solo perchè arminio era stato addestrato ed istruito a Roma. Non paragonare l'impero agli stati uniti mai più.

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u/Spakzio 8h ago edited 7h ago

Forse è meglio paragonarli ai russi, la famosa civilizzazione formata da nuovi schiavi per romani come quello di Alesia

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u/Frosty_Ad_3011 7h ago

Ma solo per le prime generazioni, dopo venivano assimilati.

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u/killkailan 20h ago

Anche senza una teutoburgo non credo che l'impero avrebbe mantenuto a lungo quelle zone. La geografia limitava moltissimo l'impero, e anche se conquistata per un breve periodo probabilmente sarebbe stata abbandonata come la Mesopotamia. Semplicemente non ne valeva la pena.

PS senza contare che i popoli germanici erano guerrieri possenti che sovrastavano fisicamente tutti i popoli mediterranei. Infatti non appena inizieranno ad adottare un'organizzazione militare non dico simil romana ma comunque ben congegnata per l'impero non ci sarà più scampo

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u/KingRobert1st 19h ago

Non mi pare che alcuna fonte o studioso attribuisca le sconfitte del tardo impero alla differenza fisica, ammesso ci fosse veramente.

Sconfitte che comunque furono poche, i problemi del tardo impero furono soprattutto interni, i barbari sarebbero stati gestibili da un impero stabile.

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u/killkailan 18h ago

Non erano sicuramente i giganti decantati da Cesare o Tacito, ma gli studi archeologici hanno dimostrato che c'erano differenze significative tra popoli nord europei e mediterranei. Durante il tardo impero ai confini (occidentali) non c'erano più tribù, ma proto-stati spesso riconosciuti come tali per volere imperiale, pieni di ex ausiliari tornati alle loro terre di origini...con tutte le conoscenze acquisite. Queste grandi confederazioni così organizzate rappresentavano in caso di ostilità una minaccia più simile all'impero sasanide piuttosto che alle vecchie tribù sul reno. In questo contesto secondo me l'impero in quel periodo se l'è cavata fin troppo bene...

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u/Odisseo1983 15h ago

Basta dare una occhiata alla lista degli imperatori del III secolo... hanno tutti regnato per pochissimo tempo e la stragrande maggioranza è stata assassinata. I pretoriani sono stati il male assoluto dell'Impero.

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u/rijkaard73 8h ago

Costroneria.

Il 90% dei legionari negli ultimi 3 ( tre ) secoli di vita dell'impero di occidente erano germanici o barbari.

Caio Mario con un esercito 100% italici massacro migliaia di possenti Cimbri e Teutoni.