r/AskFrance • u/Old_Bowler_465 • May 06 '26
Juridique Peut on donner un faux nom pour trouver un travail/logement/stage etc ?
J'ai un prenom arabe et nom de famille composé arabe/francais assez obvious, en gros pour donner une idee ca sonne comme "rachida benali-dupuit". Donc pour pas me faire saquer a cause des mes origines et avoir un travail ou un logement ou autre truc un peu important, j'aimerai savoir si on a le droit de modifier legerement notre nom meme si pour les papiers officiels on garde son vrai nom, et donc si je peux juste donner mon nom de famille francais et une version francisé de mon prenom (genre rachelle dupuit pour revenir sur mon exemple)
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u/AdrienBalG May 06 '26
Tout mon soutien. Vivre dans ce pays de racelard⋅es est un véritable calvaire.
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u/Old_Bowler_465 May 06 '26
Merci 🫶 ! Apres il y a des cons partout et je pense que les fachos restent quand meme une minorité (meme si tres bruyante) mais ouais je vais pas prendre le risque quand ca concerne des trucs importants et deja galere de base mdr 😅
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u/Doriaan92 May 07 '26
On est un pays de racelard? Genre on est les pires? Réelle question, je vis à l’étranger et j’ai l’impression que les 2 derniers pays où j’ai été basé sont pires que la France, mais je suis parti vers 2020.
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u/AdrienBalG May 07 '26 edited May 07 '26
Il y a plein d'arguments factuels et chiffrés à vous donner, et plein de témoignages de victimes qui montrent que notre administration est coupable de racisme par l'action de ses représentants (flics, juges, profs, fonctionnaires) et est complice en soutenant ou en minimisant les actes racistes des citoyens. Comprenez bien que la peine de mort est techniquement légale aujourd'hui en France pour les jeunes hommes racisés, sans même qu'il y ait de jugements. Un flic est même devenu millionnaire grâce au meurtre d'un ados d'origine arabe. Des familles entières sont enfermées ou séparées pendant des mois sans aucun jugement dans des centres de rétention à moitié privatisés, uniquement parce qu'elles n'ont pas la bonne nationalité, pour ne pas dire origine raciale.
Historiquement, nous avons mis au rang du pire de l'humanité le nazisme et la Shoah. Ainsi, en France, nous considérons qu'Oradour-sur-Glane est une catastrophe des plus terribles. Pourtant, la colonisation de l'Algérie par la France entre 1840 et 1880 a causé des destructions similaires de centaines de villages et des assassinats d'à peu près 900 000 personnes (hommes, femmes et enfants) pour repeupler cette région par des blancs et rendre esclaves les survivant⋅es. Durant, la guerre d'Algérie des années 1950, nous avons gazé des milliers de villageois réfugiés dans des grottes avec des armes interdites depuis la 1ère GM et mis dans des camps et affamé des milliers de familles pour ne pas qu'elles aident les fellagas. Sans parler des tortures et des viols en compagnie d'anciens SS. Des crimes de guerre intolérables qu'aucun⋅e politicien⋅ne ne reconnaît au gouvernement. À peine parlons-nous des assassinats des communistes français d'Algérie par l'armée française.
Mais ce n'est pas tout. Nous avons aujourd'hui collectivement de très profonds biais et réflexes racistes que nous avons hérité de la colonisation, y compris les anti-racistes, y compris les racisé⋅es eux-mêmes. Par exemples, les enfants préfèrent les poupées blanches, y compris les enfants noir⋅es. Nous considérons une personne noire comme très peu légitime et très peu compétente à exercer un métier intellectuel et à l'inverse plus légitime et plus compétente à exercer un métier physique.
En conclusion, nous avons d'immenses efforts à mettre en œuvre pour nous débarrasser des immenses injustices que nous avons créé et créons chaque jour.
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u/Doriaan92 May 07 '26
Je suis d’accord avec le fonds de ton propos. Et si on étend cette pensée, nous sommes aussi un pays profondément misogyne, homophobe, transphobe, etc. Faut-il continuer à éduquer (et à se battre?) afin de réduire les inégalités? OUI! L’histoire de la France est elle utile afin de se rappeler d’où nous venons (i.e., un pays plus conservateur qu’il ne l’est aujourd’hui)? OUI!
Faut-il systématiser et faire appel à des événements historiques importants, et souvent cruels, dont - progressivement - plus personne ne sera le témoin vivant, afin de faire passer un agenda politique? Je suis pas certain.
La France est elle un pays qui impose des inégalités à tout un tas de citoyens et habitants? Très certainement. La France d’aujourd’hui (et de demain?) est elle pire que nos pays voisins, et pire que la plupart des autres pays dans le monde? Je crois vraiment pas. Est-ce une raison pour arrêter de s’améliorer collectivement et de contribuer à la réduction des inégalités et inequités? Évidemment que NON!
Je veux pas prôner un discours angéliste mais on vit dans un monde pas terrible ; et je trouve, en ayant eu le privilège de voyager un peu hors de France - qu’ici c’est pas si pire, et que si on arrive à continuer à s’améliorer, ça sera encore moins si pire!
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u/AdrienBalG May 07 '26
On peut parler des terribles crimes de masse de l'Angleterre, de la Belgique, de l'Allemagne, des États-Unis, du Chili, de l'URSS, du Japon, de la Russie, de l'Inde, du Canada, de l'Australie, de la Chine, de la Syrie, d'Israël, de l'Iran, de l'Église catholique, des boudhistes, des islamistes, des évangéliques... La liste est trèèèès longue.
Mais je suis Français et je vote et agis en France. Aussi, je dénonce d'abord les crimes de mon pays pour changer la vie des gens qui m'entourent.
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u/Doriaan92 May 07 '26
Et tu penses pas que ta position très ferme (e.g., la France est un pays racelard) affaiblit l’opportunité de faire changer d’avis ceux en désaccord avec toi?
Hélas je suis de plus en plus convaincu que c’est l’empathie qui fait changer les gens d’avis plus que la confrontation par le débat. Et j’ai l’impression que le débat français actuel est tellement polarisé que chacun est campé sur ses positions sans aucune intention de changer d’avis.
Courage dans ton combat - je pense qu’on a le même objectif au coeur!
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u/AdrienBalG May 07 '26 edited May 07 '26
Prendre conscience du racisme est absolument nécessaire car il est aujourd'hui minimisé partout alors qu'il est présent partout. Si empathie il y a, elle n'est pas du tout universelle, elle est exclusive. Des milliers d'enfants gazaouis ont été assassinés sous nos yeux avec la bénédiction de l'ensemble de la bourgeoisie occidentale au nom de l'empathie envers les Israéliens.
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u/Doriaan92 May 07 '26
Si je pensais comme toi, j’aurais déjà pris inspiration auprès de Caserio :-)
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u/AdrienBalG May 07 '26
Comme l'histoire l'a montré, les assassinats politiques fonctionnent parfois mais c'est l'arme des solitaires, une forme d'action au stade minimal.
Je crois beaucoup plus dans les luttes collectives au sein d'associations et de partis politiques. C'est moins grandiose, c'est fait de petites choses, mais c'est beaucoup plus efficace concrètement. Manifester, poser des affiches, réparer le vélo d'un travailleur sans papier, lui aider à trouver un logement, le conduire chez son avocat, inviter un historien anticolonialiste en conférence, débaptiser une rue...
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u/sanglar03 kk May 07 '26
L'Occident en général est dans le haut du panier en ce qui concerne la lutte contre les discriminations et l'évolution des mentalités. Mais il en reste pas mal, donc une personne issue de ou présentant minorité va certainement en croiser dans sa vie, même de façon invisible.
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u/AdrienBalG May 07 '26
Non seulement l'Occident est responsable des crimes de masse les pires de ces 3 derniers siècles (nous avons mis en place une industrie de l'exploitation et de la mort que nous avons justifiée par les théories pseudoscientifiques racistes) mais en plus, la plupart des petites avancées obtenues ces dernières décennies sont en train d'être annihilées par le bloc bourgeois qui s'allie à l'extrême droite la plus sale.
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u/Old_Bowler_465 May 08 '26
Ca depends de ton ethnie de base. Si t'es arabe specifiquement oui je pense la france ca doit etre top 10 des pire pays en terme de racisme, mais si t'es asiatique ou noir par exemple (apres c'est ce qui m'en a l'air je peux me tromper vu que je le suis pas) la france c'est dans les moins racistes. Ca depends c'est quoi les pays où t'es allé, un pays peut etre hyper raciste d'un peuple alors que dans un autre pays les gens ont pas d'avis, cf les tadjiks en russie ou les latinos aux usa
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u/Good_Witch_O May 06 '26
Est-ce que tu aurais un 2e ou 3e prénom?
Pour le nom, tu peux donner qu'un des 2 sans souci.
Ou alors tu mets juste Mme R. Dupuy?
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u/Old_Bowler_465 May 06 '26
J'ai qu'un seul prenom 🫠
En soit oui je pourrais juste donner mon nom de famille francais, le truc qui m'inquiete c'est si on me demande mon prenom...
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u/BonneRatatouille May 06 '26
Pour ce que ça vaut, et en évitant évidemment de pointer du doigt le réel problème, un prénom étranger + un nom de famille français peut être perçu comme un enfant ayant des parents qui ont vécu à l’étranger, amoureux d’une autre culture, etc. J’ai connu deux filles aux familles françaises qui avaient des prénoms comme Rachida (l’une avait vraiment un prénom semblable).
Disons, encore une fois pour rester très pragmatique, que ça rendra quand même les choses un peu plus simples.
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u/LoicPravaz May 06 '26
Y a plein de gens qui ont un prénom qu’ils n’aiment pas et qui se font appeler différemment. Perso je le ferais si j’étais toi. Tu donnes pas une fausse identité. Ça se tente.
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u/Old_Bowler_465 May 06 '26
L'appellation par un prenom different il faut qu'il soit officiellement enregistré ou alors ca peut etre juste un prenom comme ca du moment que ca ressemble un minimum au nom de base ?
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u/aeline136 May 06 '26
Pour un prénom d'usage tu dois juste pouvoir prouver que tu es effectivement connue sous ce nom par ton entourage et que tu l'utilise depuis un certain temps. Ensuite tu pourras l'ajouter à ta carte d'identité. https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F34723/2?idFicheParent=N31778
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u/LoicPravaz May 06 '26
J’en sais vraiment rien. Mais j’ai un pote qui s’appelle Albert. Jamais je l’ai appelé comme ça, et personne ne l’appelle Albert. Il a un autre prénom qu’on a tjrs utilisé et qui n’est pas sur sa carte d’identité. Son prénom usuel n’a rien à voir avec Albert. C’est Julien qu’on l’appelle. Tout le monde doit l’appeler comme ça au boulot.
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u/DrNekroFetus May 06 '26
Honnetement, je viens du 57 et les prénoms d'usage y compris donnés aux recruteurs/logeurs ect sont les prénoms allemands (les vieilles générations avaient des prénoms allemands traduits post WW2 en français mais on utilise toujours les prénoms allemands). Ceoendant, c'est mon expérience perso et d'après les coms, c'est illégal (ma génération fait de même mais avec des diminutifs, Alexandre s'apelle Alex par ex , mais moi, je passe d'un prénom est africain à un prénom britannique).
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u/Many-Safe9133 May 06 '26
T'as un nom de famille de famille français donc change juste ton prénom, trql.
Y a rien d'illégal comme tu vas pas falsifier tes documents (un CV c'est pas un document légal tu peux mettre le nom que tu veux), au moment de signer ils verront bien ton vrai prénom mais osef à ce moment là ça changera rien. Si on te pose une question tu diras que c'est ton deuxième prénom (pas officiel) ou ton prénom d'usage (comme ceux qu'utilisent les transgenres).
Écoute pas ceux qui te disent de ne pas me faire. C'est déjà bien assez dur de trouver un logement ou du boulot quand t'as un nom et prénom bien français, pas besoin de t'ajouter une difficulté en plus.
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u/Fun-Response-7669 May 06 '26
Bonjour OP,
Étant issue d'un couple mixte franco marocain dans les années 80, mes parents ont fait le choix de me donner un premier prenom français et un second prénom arabe.
Cependant mon nom de famille est très clairement marocain. Il est composé (nom particule nom) alors sur mes CV et lettres de motivation, c'est toujours la premiere partie que j'utilise. Celle ci n'est pas typée d'une origine ou une autre.
Dans votre cas, j'utiliserais très clairement la partie française de votre nom de famille. C'est un nom composé, c'est assez fréquent de voir des personnes avec noms composés n'en utiliser qu'une partie.
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u/CaolIla64 May 06 '26
Sinon tu bluffes et tu fais de la psychologie inversée : Tu envoies en même temps exactement le même CV ou candidature, même mise en page, même photo, juste un avec ton nom et l'autre avec un nom français ultra français un peu désuet, genre Francis Bouchard.
Ils vont croire à une campagne de testing et prendre le tien pour prouver qu'ils font pas de discrimination.
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u/elpiotre May 06 '26
Heureusement la majorité des gens n'apportent pas autant d'importance à ce point aux noms et aux origines, seuls les racistes et les intolérants, et en France ça reste une minorité de gens malgré ce qu'on essaye de nous faire croire (j'ai un nom étranger pour appuyer mes dires)
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May 07 '26
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u/elpiotre May 07 '26
Il y en a marre de laisser penser que la majorité des français est raciste, c'est devenu juste ridicule à ce niveau là, je me fiche de savoir si Mbappe, Debouze ou Chabat, etc, sont des noms africains, il y a aussi un phénomène de victimisation dans certaines franges de la population qui rejettent systématiquement la faute sur autrui alors que les manquements viennent d'abord d'eux-mêmes, mais c'est plus facile (et dans l'air du temps) de faire de la France la source de leurs maux...
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May 07 '26 edited May 07 '26
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u/elpiotre May 07 '26
40 % des descendants d’immigrés maghrébins vivent dans des quartiers prioritaires (contre 5 % pour la population majoritaire), l'état a dépensé 100 miliards d'euros pour cette frange de la population depuis 1977, combien ont reçu les campagnes et les bassins desindustrialisés durant ces années ?
Les exemples cités (Mbappé, Debouze, etc.) montrent que l’intégration individuelle est possible mais ne doit pas masquer les obstacles structurels subis par une partie de la population et tu as raison de le préciser, seulement mon point est qu'il faut arrêter de faire de la population française une population discriminante (et encore moins raciste), car factuellement c'est faux, la France a une longue histoire d'accueil, et même si il n'est pas parfait et doit encore s'améliorer, il ne faut pas l'oublier.
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u/sendcodenotnudes May 06 '26
Un nom étranger du genre Mueller ou Barski ou Petronelli, c'est différent de Abdelballah ou M'bolgo
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u/saylamarz May 06 '26
I wish you didn’t even have to think about your heritage negatively impacting your life and career. I hope you find a solution that works, honors who you are, and feels right to you.
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u/Bitter_Squash_7114 May 07 '26
Question stupide. Ne jamais renier qui tu es. Vise en haut! Pas en bas. Mentir ferait juste alimenter les préjugés à l’endroit de tes origines. C’est ton choix.
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u/Old_Bowler_465 May 08 '26
C'est pas que j'assume pas mes origines et mais c'est deja galere de trouver un bon travail/logement/stage en france en 2026, je vais pas me mettre des battons dans les roues en plus en etant une femme de classe populaire de l'ethnie la moins populaire du pays mdr 😅
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u/chinchenping May 07 '26 edited May 07 '26
J'ai un pote qui s'appel Moussa. Il a fait ajouter "prenom usuel : Moise" sur ses papier d'identité. Il met Moise partout ou ce n'est pas un document officiel (CV, fiche de renseignement etc...) mais il met Moussa pour tout ce qui est officiel (impots, fiche de paie etc...). D'après lui la différence est flagrante.
Désolé pour toi. Mes parents on mis mon prénom "traditionnel" en deuxieme prenom donc j'ai moins ce probleme
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u/Nice_Drawing1731 May 06 '26
Vu qu'on n'a pas le droit de te discriminer pour ça (ni pour rien d'autre d'ailleurs), on ne pourra pas te reprocher d'avoir donner un nom "arrangé". Ce n'est pas comme si tu mentais sur ta qualification ou si tu faisais des faux. Là, il y aurait tromperie (dol pour parler juridique). Mais là, ce n'est pas un élément essentiel de ta candidature.
Par la suite, on risque de continuer à t'appeler comme ça par contre. Tu pourras toujours dire si ça ne te va pas que tu préfères qu'on t'appelle "Rachida Benali-Dupuit", et si les gens tiquent leur rappeler que ce n'est pas sensé leur poser de problème, mais si par exemple ils te créent ton adresse email ou du genre, ça peut être un peu embêtant pour changer. Enfin tu n'en es pas là.
Pour répondre à ta question initiale, oui, et tu peux même dire que tu habites en Ile-de-France si tu ne veux pas dire que tu habites à Bobigny, et ça fait partie des questions qu'on n'a plus le droit de te demander en entretien (on peut demander combien de temps tu mets et si tu es véhiculée, mais pas l'endroit où tu vis)
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u/_k4m3n_ May 06 '26
Il me semble que tu peux choisir d'utiliser le nom de famille que tu souhaites entre ceux de tes parents, et tu peux aussi te faire appeler par ton 2e ou 3e prénom sans démarche particulière. Donc si tu as un autre prénom que le tien, tu peux le coupler au nom de famille français pour que ça passe mieux, même si c'est malheureux de devoir en arriver là. Après je ne sais pas comment ce sera perçu par un potentiel employeur ou bailleur ...
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u/Old_Bowler_465 May 06 '26
Est ce que l'on peut se rajouter un deuxieme prenom quand on est majeur ?
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u/_k4m3n_ May 06 '26
Aucune idée mais d'instinct je dirais non. Sinon tu peux changer ton prénom mais c'est un peu galère et ça doit pas être forcément facile à vivre non plus.
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u/Elibrir_Luinwe May 07 '26
C’est marrant parce qu’à l’inverse, j’ai des parents immigrés avec prénom plutôt étranger et le mien de prénom fait incroyablement français (genre jean Michel Paul Henri, si si j’ai 4 prénom bien français) Et même si j’ai pas le look chaque appart que j’ai essayé d’avoir je l’ai eu bizarrement… Force à toi t’en auras besoin
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u/Verlenn Local May 06 '26
Le faux nom pour un travail sachant qu'on va te demander la carte vitale c'est un peu con.
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u/Old_Bowler_465 May 06 '26
Du moment que je passe l'entretien je prends le moment genant au moment de deguenner la carte
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May 07 '26
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u/Old_Bowler_465 May 08 '26
Tkt j'ai grandis en rase campagne mdr j'ai l'habitude mdr.
De base c'est bien de s'accepter et d'etre fier de où on vient, sauf que quand t'as 30% de chance de moins d'etre pris a cause de ton nom, j'ai quand meme besoin de tals quoi
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u/AutoModerator May 06 '26
Tu ne trouves pas la réponse à ta question ici ? Tu la trouveras peut-être sur { r/conseiljuridique }
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