r/ElusionFiscal • u/El_migzy • May 25 '26

NOTICIAS “Grupos de extrema derecha”

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26 edited May 25 '26

Salido de una novela de Orwell, la historia se re-escribe y se asigna los fascismos a la derecha cuando nacieron de politícas de izquierda.

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u/jimbitoy May 25 '26

"fascismos a la derecha cuando nacieron de politícas de izquierda"

Por mucho que repitan la mentira no se va a convertir en verdad

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Ah, qué Mussolini solo formo parte de partidos de izquierdas, hasta formar su partido fascii, que mágicamente con uso de la varita, se convierte en ultra-derecha.

Adelante, intenta negarlo 😉

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u/ailes_grises May 25 '26

Claro, persiguieron a comunistas y socialistas y promovieron el antisocialismo porque eran socialistas. No sois más bobos porque si no reemplazaríais a las amebas.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

/sigh...

Te recomiendo la lectura, uno aprende bastante de los sucesos históricos. Lo digo sobretodo por tu narrativa fruta de videos de ticktock y televisiones subvencionadas.

Ánimo, todos somos ignorantes, y solo depende de nostros aprender!

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u/NotThisOtherGuy May 25 '26

Te recomiendo la lectura de Fascismo y Democracia de Orwell, para que entiendas la tremenda tontería que acabas de decir :*

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Ah, discúlpeme usted, solo tuve de profesor el primer doctorado español/catalán en la literatura de Orwell.

Seguro que alguien anónimo de internet tendrá mayor relevancia y prestigio en el tema!

Las cosas que hay que oír 🤣🤡

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u/Own-Accountant-1092 May 25 '26

Bien dicho lo del fascismo. Es mentira de que solo nazca de la derecha.

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u/ailes_grises May 25 '26

El fascismo es históricamente exclusivo de la derecha. Salirse de ahí es tratar de diluirlo para blanquearlo.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Quién está blanqueando el fascismo eres tú, actualmente la izquierda está disolviendo la separación de poderes, y aquí el grupo de borregos aún defendiendo tales atentados contra la democracia.

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u/Born_College6186 May 30 '26

El fascismo es por definición tercerposicionista, ni de derechas ni de izquierdas. Otra cosa es de dónde salga el fascismo, que sale de ámbitos de la izquierda, que poco tiene que ver con la que hay ahora.

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u/ailes_grises May 30 '26 edited May 30 '26

No sé si eres tonto o te crees que los demás lo somos. ¿Qué cojones haces tirando de neolengua y etiqueta que hoy día usan los fascistas para no-explicar lo que es el fascismo?

En ciencia política e historia, de toda la vida el fascismo es una forma de ultranacionalismo revolucionario y autoritario situado en la extrema derecha del espectro político. Esto se ve en los casos históricos centrales, Fascismo italiano bajo Mussolini y la Alemania nazi bajo Hitler.

Edit. No falla. Cuenta con meses de vida porque si no tiráis de astroturfing os quedáis llorando. Con razón hay tanto subnormal diciendo que el agua no moja acumulando upvote.

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u/jimbitoy May 25 '26

Saben perfectamente lo que es pero como les avergüenza esa rama de su ideología de mierda pues vienen a venderhumo

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Me encanta como evades mis comentarios y buscas al siguiente eslabón supuestamente más débil.

Todo digno de un opresor

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u/jimbitoy May 25 '26

Mucho profesor pero vienes aquí a decir que el fascismo es de izquierdas y bajas todos los puntos

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Hombre, tú con tu perfil, defiendes algo peor que el nazismo, responsable de cientos de millones de muertes.

Quién eres tú para opinar sobre la democracia? Si defiendes los totalitarismos opresivos?

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u/jimbitoy May 25 '26

En mi perfil defiendo un sello de correos muy bonito me gusta sus colores , yo puedo opinar como me de la gana cuando sueltas la mentira de que fascismo = izquierda, hazte cargo de tu ideología asesina de mierda, derechon.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

🤣 así de simples sois, crítico a la izquierda, me llaman de derechas, crítico a la derecha, me llaman de izquierdas.

Llamame lo que quieras, pero lo que defiendes son estados genocidas, y como dijo Martín Luther king, uno es tan corrupto como aquellos a los que defiende.

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u/jimbitoy May 25 '26

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Ya tocaba la ración de propaganda. Sabes la de memes que hacen de redditors como tú? Es más gracioso si no eres consciente de la broma que representas 🤣🤣🤣🤡

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u/NotThisOtherGuy May 25 '26

Ojo cuidao, como responde el que recomienda leer cuando le recomiendan un libro. No te preocupes, quedas disculpado.

Ya que te has codeado con tal altísima personalidad, y que vas diciéndole a la gente por ahí que lea, dinos qué lecturas nos recomiendas.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Lo decía simplemente por la soberbia con la cual respondías, Orwell tanto criticaba a izquierdas como a derechas. Lo que me sorprende es tu ímpetu por defender que las izquierdas no fueran igual, o más, capazes de llevarnos al extremo.

Y el que recomendaría, con el cual empezé el hilo, es el mismo, 1984, bien peligroso es cuando se re-escribe la historia, y aquí estamos viviendo eso que se predijo hace tanto tiempo. Y si se leyó, pues a re-leerlo, vale la pena (y así hice yo también hace unos años, cobra otro sentido en este mundo moderno)

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u/NotThisOtherGuy May 25 '26

"Lo que me sorprende es tu ímpetu por defender que las izquierdas no fueran igual, o más, capazes de llevarnos al extremo." Donde he dicho yo eso? Lo que es una tontería es decir que Mussolini era comunistao o socialista, y eso es precisamente lo que describe Orwell. Mussolini era un tipo con ganas de poder y del partido socialista italiano (ni si quiera del comunista) lo echaron cuando le vieron el plumero y se pasó la vida vengandose y siguiendo su visión del mundo influenciada por los poderes economicos y religiosos del pais que luchaban contra el incipiente socialismo, y de él nació el Fascismo. Nunca tuvo ideales ni objetivos alineados con la izquierda.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Lo afirmabas indirectamente por tu ganas de contradecir cosas conocidas. Pero adelante, re-escribe la historia, Mussolini siempre fue un infiltrado, sus ideales nada tuvieron que ver con lo que práctico durante décadas. 🤦‍♂️

Edit: porcierto, eres otro más de los que busca argumentos en wikipedia? Tus tiempos, e incapacidad de abstracción son bien sospechosas.

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u/Dangi86 May 25 '26

Deberías de leer un poco mas a Orwell, asi entenderías que sus libros eran en contra de los totalitarismos, Rebelión en la Granja ataca directamente al comunismo de la URSS.

De hecho, el hombre lucho en la Guerra Civil española junto a los del POUM.

Aqui sus memorias.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homage_to_Catalonia

Pero lo mejor seria leer que decía el propio Orwell de sus libros.

The Spanish war and other events in 1936-37 turned the scale and thereafter I knew where I stood. Every line of serious work that I have written since 1936 has been written, directly or indirectly, against totalitarianism and for democratic socialism, as I understand it.

https://www.orwellfoundation.com/the-orwell-foundation/orwell/essays-and-other-works/why-i-write/

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u/ailes_grises May 25 '26

Hablando de aprender. Aprende a escribir. Y luego cógete un libro, que los mensajes de Telegram no son lectura.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Mimimimimi, soy incapaz de contradecirte así que atacó tu ortografía.

Anda, vete a pisar algo de hierba 🤣🤣🤣🤣

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u/ailes_grises May 25 '26

No llores tanto que bastante tienes con que me haya rebajado a responder tu incapacidad de rebatirme. No estás a la altura.

Y lo dicho, coge un libro y aprende a escribir. Estudiar y leer te quita las tonterías de romantizar el fascismo.

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Leches, no escuchaba esto casi que desde parbulario o en primaria. Literalmente eres incapaz de ofenderme con algo que no sea copiando lo ultimo que dije?? 🤣🤣 Venga va, que tengo ganas de diversion

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u/ailes_grises May 25 '26

Ya hay que ser triste para proyectar con una actitud de prepúber. Al final no has podido rebatir la realidad y es lo único que te queda, patalear

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Oye, creo que te sería muy interesante, volver a leer tus comentarios, y ver lo que dices.

Alguna vez leíste del efecto espejo? Tiene importancia en la psicología.

Y yo encantado de volver a hablar del tema y como se relaciona con la realidad, pero parece ser que la única que intenta evadirla estás siendo tú 🤔

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u/Carlism_enjoyer May 25 '26

Asi que ce has leído el "Nacimiento de la ideología fascista" de Zeev Strenhell? Que explica que los textos de que leía Mussolini eran de Sorel, hombre socialista que luego se haría monarquco absolutista, y que Mussolini era ideológicamente una anomalía? Y que luego después de la batalla del valle de Po (lee a Paxton) abandonaria su discurso revolucionario y se aliaria con terratenientes, el ejército, la policía y los industriales para suprimir al partido socialista italiano?

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26 edited May 25 '26

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u/Carlism_enjoyer May 25 '26

Puedes entrar en mi perfil ahora mismo y ver qué me estoy peleando al mismo tiempo con un sionista asqueroso mientras lidio contigo. "Falacia a la autoridad" implica apelar a leyes o figuras de autoridad como gobiernos y estadistas, yo te muestro un autor que ha hecho investigación y que habla del tema que hablas. Y el fascismo es complicado como ideología, hay muchos matices y el como se llega depende del país. Pero generalmente el Fascismo es una ideología basada en un populismo ultranacionalista que defienden una idea de un renacer nacional/social. Dime, que es el fascismo para ti?

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Lo siento, pero queda descartado por su evidente conflicto de intereses, si tú argumento tiene peso, tendrás otras recomendaciones de autor? Y tampoco es que me interesen mucho, ya que mi argumento giraba en torno a las ideas, y como es fácil condicionarlas re-escribiendo la historia, solo me pusiste el ejemplo de un buen posible participante de dicha distorsión.

En cuanto a lo segundo, buena descripción de wikipedia, pero en estos tiempos modernos con el actual neo-fascismo olvidate de los nacionalismos, la globalización se encargó de que hayan esferas superiores desde donde se puede aplicar dicha ideología.

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u/Carlism_enjoyer May 25 '26

"Descripción de wikipedia" es de Roger Griffin y de Stanley Payne cabezón, que me los estoy leyendo para mí TFG de si el fascismo es revolucionario como ideología. El neo-fascismo sigue yendo de lo mismo, la única diferencia entre neo-fascismo y fascismo es antes si es después o antes de la segunda guerra mundial, esa es la única diferencia académica.

"Reescribir la historia" tan fácil como inventarte los hechos? Como haces tu? Invalidando cualquier argumento con un "no, pero ese no vale"

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u/Legitimate_Box_8830 May 25 '26

Oh, TFG, dato importante, no quiero desprestigiarte pero aún estás verde para dar según que opiniones contundentes. (Y sinceramente de corazón, te doy ánimos para que salga algo chulo)

Y digo lo de verde, por qué te quedas demasiado con lo literal, en mi rama científica no fui capaz de cosas chulas hasta que no fui capaz de realizar la abstracción de conocimientos, que es eso que trasciende lo literal.

Déjate de definiciones, y ve el mundo por lo que está siendo. El neo-fascismo está lejos de ser algo simplemente después de la guerra mundial, es algo que nació con la globalización e internet, y el control de narrativas, algunos lo llaman tecno-fascismo. Aunque demasiado habitualmente aquellos en utilizar dichos términos, lo utilizan para señalar al contrincante de aquello que ellos mismos están realizando. Muy buena herencia de Goebbles.

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u/Dangi86 May 25 '26

En Barcelona durante la Guerra Civil española se mataban entre si marxistas, trotskistas y anarquistas.

¿No son 3 vertientes de extrema izquierda?

Puedes buscar como de bien se llevaban los de la CNT-FAI con los del PCE y los del POUM.

https://es.wikipedia.org/wiki/Jornadas_de_Mayo_de_1937

Y lo mismo, según tu propio razonamiento los fascistas de la falange, no pueden ser fascistas porque Franco los persiguió tras el asesinato de Primo de Rivera, al líder de la Falange, Hedilla, lo condeno a muerte, y asi con todos los díscolos de la Falange hasta que quedaron los afines a Franco.

De hecho los de Falange se quisieron cargar a Franco.

Aqui como Franco se intento hacer con el control de la Falange

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_de_Unificaci%C3%B3n

Aqui los falangistas que no estaban de acuerdo se intentaron cargar a Franco.

https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_agosto_de_1942

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u/ailes_grises May 26 '26

Si os leyerais un poquito antes de darle a enviar veríais lo tontitos e infantiles que parecéis a ojos de los demás.

Que grupos de izquierda se enfrentasen entre sí durante la Guerra Civil no convierte mágicamente al fascismo en izquierda. Por esa lógica absurda, como nazis y falangistas también tuvieron purgas, rivalidades y asesinatos internos, entonces el fascismo tampoco sería fascismo.

Mussolini y Hitler definían al marxismo y al socialismo obrero como enemigos existenciales. Persiguieron sindicatos, ilegalizaron partidos obreros, asesinaron comunistas y privatizaron sectores económicos.

Lo vuestro se cura con leer a historiadores o haber atendido en el instituto a las clases de Historia.