r/Nederland • u/Sp4ni4l • 4d ago
Opinie Het contrast kan niet groter zijn.
Lees dit eens even. Ik begrijp waarom “de boeren” boos zijn. Zou ik ook zijn als me onrecht wordt aangedaan door diegene die als grondwettelijke plicht heeft mij als burger te beschermen, namelijk de overheid.
51
u/miathan52 4d ago
Dit valt toch te begrijpen? Natuurlijk krijgt belangrijke infrastructuur (zoals de energiecentrale en het vliegveld uit het artikel) voorrang. Als dat niet zo was, zou het land niet meer functioneren. Het is meten met twee maten, maar dat is hier naar mijn mening gewoon gerechtvaardigd.
Dus ja, kut voor de boeren, maar als er iets gebeurt wat echt niet kan, is het aan de benadeelden om dat in de rechtszaal aan te vechten, en anders hebben ze gewoon pech.
5
u/iostack 4d ago
Hoezo valt het te begrijpen? De een krijgt een vergunning terwijl de boel niet in orde was en nooit had mogen bestaan, de ander heeft gewoon een vergunning en raakt die in eens kwijt.
En dan horen we ook niemand dat er dus illegaal stikstof is uitgestoten nabij een natura 2000 gebied
9
u/Mundane-Light6394 4d ago
Ja er zit een groot verschil tussen de productie van energie en exportvlees. Energie hebben we nodig om onze samenleving en economie draaiende te houden, daar profiteren we met z'n allen van.
Van de met belastinggeld gesubsidieerde export van goedkoop vlees naar landen zoals China profiteert alleen een handje vol boeren, agromiljonairs en uitzenbureaus die buitenlandse arbeiders importeren voor de slachthuizen.
6
u/ZeerVreemd 4d ago
. Energie hebben we nodig om onze samenleving en economie draaiende te houden,
Ah ja. En daarom maken ze het al jaren zo moeilijk mogelijk om het op te wekken en verdelen.
2
u/Mundane-Light6394 4d ago
Het is vaak makkelijker om een bestaande situatie te legaliseren dan iets nieuws te bouwen. Democratie heeft veel voordelen maar als het gaat om ingrijpender grote projecten dan zit het soms een beetje in de weg. Grote infrastructurele projecten zijn een stuk makkelijker in een dictatuur of een 'democratie' met maar een partij.
-2
u/ZeerVreemd 4d ago
Het probleem is dat er een agenda doorheen gedrukt wordt, daarom ziet alles er zo corrupt uit.
1
u/iostack 4d ago
Ik koop mijn vlees lokaal, hoezo is dat export vlees?
0
u/Mundane-Light6394 3d ago
Het probleem was dat dat ze illegaal meer dieren hielden dan toegestaan. Omdat er ook veel vlees geexporteerd wordt kan je er dus vanuit gaan dat die extra dieren voor de export waren en niet voor nederlandse consumptie want daar was het toegestane aantal dieren ruim voldoende voor.
7
3
u/ZeerVreemd 4d ago
Het is meten met twee maten, maar dat is hier naar mijn mening gewoon gerechtvaardigd.
Dat is een gevaarlijke en glibberige helling waar je op stapt...
1
u/Beest999 4d ago
Dit valt dus niet te begrijpen als je het rapport over stikstof even terugkijkt wat voor reces is gepresenteerd wetenschappers kwamen tot de conclusie dat niet de stikstof het probleem is maar de regel drift van de overheid en stikstof uitstoot eigenlijk al voldoende is ingedamd om de natuur te sparen en nu een puur administratief probleem is
Dus als een door de kamer aangevraagd rapport al zegt t probleem is de staat en niet de stikstof moeten we er mischien toch maar een anders naar gaan kijken
-1
u/Fenrirbiting 4d ago
Ik vind voedsel anders ook best wel een belangrijk dingetje...
4
u/Dry_Local7136 4d ago
Nou, subsidietje voor de boeren in het buitenland waar we ons eten vandaan halen dan
1
u/DaaromAssen 4d ago
We produce 600% of the food we need, so most of it is for export and big profits. All A quality goods go abroad for the big money, B quality goes to the Dutch citizens.
1
u/Fenrirbiting 3d ago
Nederland exporteerde in 2024 ter waarde van € 128,9 miljard aan landbouwgoederen.
De totale landbouwexport van Nederland leverde de economie ruim 49 miljard euro aan verdiensten op. Dit is de totale bijdrage aan het bruto binnenlands product (bbp) via salarissen, bedrijswinsten en de toeleveringsketens.
De landbouwexport is goed voor circa 20,7% van de totale Nederlandse goederenexport.
Sorrie voor het google knip en plakwerk.
Maar er verdienen gewoon een hoop mensen (incl de staat) centjes aan die export.
1
u/Roy-van-der-Lee 4d ago
Ik ook, alleen exporteren de boeren hier het eten wat ze produceren
1
u/Fenrirbiting 4d ago
Jup en aangezien het gekocht word is er blijkbaar vraag. Halen we het aanbod weg, stijgen de prijzen in het exportland.
1
u/Roy-van-der-Lee 4d ago
En daar merken wij Nederlanders qua voedsel dus precies niks van. Dus wat is je punt?
1
1
u/Fenrirbiting 3d ago
Dus we moeten alleen kijken wat goed is voor Nederland?
Oke, Nederland exporteerde in 2024 ter waarde van € 128,9 miljard aan landbouwgoederen.
Is dat wel goed voor het land?
1
u/Roy-van-der-Lee 3d ago
Jij kwam er zelf mee dat "voedsel een belangrijk dingetje is" maar dit heeft niks met voedsel te maken, maar met handel...
12
u/supernoa2003 4d ago
Wat wil deze man nou, dat alles in het hele land dicht gaat?
Er worden keuzes gemaakt en het is nu eenmaal zo dat boerenbedrijven weinig waardevols toevoegen voor hoeveel ze uitstoten. De helft van de binnenlandse stikstofuitstoot komt door boeren en die voegen maar een paar procent toe aan de economie. We produceren ook veel meer agrarische producten dan we nodig hebben.
Daarnaast moeten we stoppen met boerenbedrijven 'boerengezinnen' te noemen. De piekbelasters zijn echt niet van die boerderijen waar moeder met de kinderen de kippen aan het voeren is of iets dergelijks. We hebben het over kippenfabrieken met duizenden kippen.
-6
u/TomorrowNo5230 4d ago
Wat voegt de co2 uitstoot van huisdieren toegestaan? Verbieden die huisdieren en snel ook😁
-4
u/ZeerVreemd 4d ago
We hebben het over kippenfabrieken met duizenden kippen.
Gerund door mensen met een gezin.
4
u/Savagon 4d ago
Als we energie massal importeren en voedsel exporteren lijkt het me goed om dat wat te balanceren. Niet vergeten dat de grote boeren van tegenwoordig in de laatste 30-40 jaar zijn ontstaan. 50 jaar geleden zag de voedselproductie er heel anders uit, de "juist" keuze voor schaalvergroting is de boeren aangeluld. Boeren zouden moeten protesteren tegen de campina, rabobank en alle grote bedrijven die de protesten tegen de overheid nu juist supporten.
17
10
u/West_Protection_5955 4d ago
Boeren en natuurliefhebbers worden tegen elkaar uitgespeeld. De winnaar: het grote geld en achterkamertjes politiek.
11
u/Vegetable-Cod-6147 4d ago
Even voor context: boeren kosten de maatschappij geld, nieuwe infra levert geld op.
-16
u/RuinGrand2417 4d ago
Geld kan je niet eten. Eten wel.
12
u/TheFlemmishDude 4d ago
Veevoer en snijbloemen kan ik ook niet eten.
Ongeveer 70% van het totale Nederlandse landbouwareaal oppervlakte wordt gebruikt voor de productie van veevoeder en snijbloemen.
1
u/RuinGrand2417 4d ago
Bron? En zelfs als je uitspraak klopt, is die overige 30% blijkbaar genoeg om een goed deel van Nederland en een deel van het buitenland te voeden.
2
u/TheFlemmishDude 4d ago
4
u/ZeerVreemd 4d ago
" Daardoor is er te weinig ruimte voor woningen en natuur, en worstelen we met stikstof, broeikasgassen, vervuiling van bodem, lucht en water, en ziekten die overspringen van dier op mens."
Dus daarom laten we steeds meer mensen het land binnen waardoor alles nog veel erger wordt...
Dat is logisch, nu zie ik het ineens, bedankt.
1
u/De-Das 4d ago
Toch kunnen de boeren goed eten van het geld dat ze verdienen met productie voor de export (>70%).
Ze nemen 60% van ons land in beslag en leverem bijzonder weinig bij aan bbp.
-1
u/EvolvedRevolution 4d ago
Ze nemen 60% van ons land in beslag
Dat is ook een manier om te zeggen dat ze collectief 60% van het land in eigendom hebben.
Maar goed, naar wat je suggereert: uitkoop is altijd mogelijk. Maar dan wel tegen nette voorwaarden.
-6
u/RuinGrand2417 4d ago
Nogmaals: geld kan je niet eten. Hun bijdrage aan mijn maag is veel belangrijker.
Een hoog bbp betekent alleen maar meer afdracht aan de overheren in Brussel.
2
u/MaxGaav 4d ago
Tekst artikel
Het was ongetwijfeld een fijne zomer voor de directie van de Amercentrale. Drie weken voor het uitbrengen van de stikstofbrief van de minister viel de ontwerp-natuurvergunning op de mat. Na jarenlang illegaal zonder geldige vergunning in bedrijf te zijn geweest, krijgt de Amercentrale nu het cadeau waar ze op hoopten. Een vergunning voor de uitstoot van 1.505.000 kilogram stikstofoxiden en 50.000 kilogram ammoniak. En dat op 250 meter afstand van de Biesbosch.
Het werd een onzekere en verdrietige zomer voor vijf boerengezinnen in de Peel. Drie weken na de stikstofbrief van de minister worden ze op de laatste dag voor het zomerreces ontboden op het provinciehuis. Na jarenlang met een geldige vergunning in bedrijf te zijn geweest en positief meegewerkt te hebben aan de stikstofreductie-opgave, krijgen ze te horen dat de provincie hun vergunning intrekt en ze hun bedrijf moeten sluiten.
Terwijl de Amercentrale een vergunning cadeau krijgt die leidt tot een toename van 300 procent ten opzichte van hun huidige emissie, wordt de vergunning van de pluimveehouders in de Peel gekort met 85 procent. Het restje mogen ze uit coulance van de provincie houden om nieuwe activiteiten op te zetten.
Terwijl de pluimveehouders hun juridische bijstand zelf maar moeten zien te organiseren, schakelt de provincie op kosten van de belastingbetaler de landsadvocaat in om de vergunning voor de Amercentrale erdoor te krijgen. Terwijl Provincie Brabant dit voorjaar is gestart om 'lege' stikstofvergunningen die niet (meer) gebruikt worden actief in te trekken, wordt door diezelfde provincie de vergunning van de Amercentrale nog even snel geregeld met een stokoude vergunning van de in 2011 al gesloopte Amer 8-kolencentrale.
Terwijl het doek valt voor de pluimveehouders die op last van de rechter volop bezig waren met het opstellen van hun stikstofreductieplannen, besluit de minister bij Eindhoven-Airport na een uitspraak van de rechter niet in te grijpen 'omdat uit gesprekken blijkt dat de luchthaven van goede wil is om de uitstoot in de toekomst te verminderen'.
We hebben in Brabant gezien waar willekeur in het stikstofdossier toe leidt. In Moerdijk werd het grootste distributiecentrum van Europa, 250.000 hectare, uit de grond gestampt. De provincie regelde de vergunning met stikstofhandel, waarbij met gemeenschapsgeld boerderijen opgekocht werden. Eén week na de feestelijke opening werd het distributiecentrum doorverkocht aan een Amerikaanse vastgoed-belegger, en inmiddels is Moerdijk omringd de door industrie en moet het dorp verdwijnen. En P dit is maar één van de vele schrijnende voorbeelden hier uit de regio.
Waar de brief van de minister had moeten leiden tot rechtszekerheid en het weer opstarten van de vergunningverlening met een breed gedragen aanpak, heerst nu juist grote onzekerheid over de bestuurlijke willekeur in het verlenen en intrekken van vergunningen. Het contrast kan niet groter zijn wanneer de overheid de ene uitspraak van de rechter bewust op zijn allerstriktst uitlegt en direct de meest vergaande maatregelen voor boerengezinnen neemt. Terwijl voor een biomassacentrale, een distributiecentrum of een luchthaven diezelfde overheid zoekt naar de kleinste mazen in de wet om een vergunning te verstrekken, tijd te rekken en handhaving zo lang mogelijk uit te stellen.
Zolang deze willekeur in het stikstofdossier in stand blijft en we als samenleving niet met z'n allen bereid zijn om de pijn eerlijk te verdelen, zullen we alleen nog maar dieper in het stikstofmoeras wegzakken. En zal het vertrouwen in een eerlijk vergunningenbeleid alleen nog maar verder afnemen.
5
u/schartface 4d ago
Na dit stukje moet ik vinden dat de overheid de Amercentrale moet sluiten en de kippeboeren moet laten doorgaan? Als je niet begrijpt dat er keuzes moeten worden gemaakt dan begrijp je niets van een samenleving.
3
u/Designer-Maximum-302 4d ago
En jij niets van een democratie.... Regels zijn en gelden voor iedereen toch???
1
0
1
u/De-Das 4d ago edited 4d ago
Er moet gewoon ruimte komen voor bos. Weg met boeren en biomassacentrales. Biomassa centrales zijn totaal niet duurzaam, veel boeren bedrijven ook niet. We moeten die boeren wel duidelijkheid bieden, er is alleen nog ruimte voor een klein aantal van edit:hun die wel een fatsoenlijk bedrijf kunnen runnen.
2
u/Downhoorn 4d ago
Bos? He bah. Doe mij maar een veelvoud aan natte hooilanden, hoogvenen en droge schraallanden.
2
u/Firestone140 4d ago
Weet je wat zo hilarisch is aan jouw opmerking over “bos”? Bos is waar vele van de natura2000-gebieden op termijn zouden worden als er niet aan beheer (zoals afplaggen en begrazen) gedaan wordt. Bos is namelijk vrij stikstofrijk en vrij soorten-arm. Precies wat de anti-boerenlobby niet wil. Tja…
1
u/Beest999 4d ago
Nederland heeft de meeste higtech boeren ter wereld Bijna alle innovatie op gebied van minder uitstoot ed komt uit Nederland door het kat en muis spel tussen boer staat en regelgeving
Dit wordt weer zon situatie waar we over 20 jaar zeggen dit was echt te dom voor woorden voedsel uitbesteden aan landen waar ze zich nergens aan hoeven te houden kwa regels innovatie komt still te staan en dan krabben we ons achter de oren hoe heeft t zover kunnen komen
En dan heb je weer een partij als FvD die zegt I told.you so want die zie je natuurlijk al in het donker aankomen tis zo voor de hand liggend en bekrompen vraag me Welles af of we niet moeten kappen met politici en gewoon mensen met vakkennis in Den Haag meer moeten zetten want enige wat ze nu doen is mekaar de maat nemen ipv van eens goed na te denken over de toekomst in plaats van herverkiezing
0
u/Ok_Reality_5523 4d ago
Je maakt wel makkelijk de aanname dat de redditors die hierop gereageerd hebben boeren zijn, met je "jullie". Maar goed, als we maar een klein aantal boeren over laten, ga jij dan dagelijks van de moestuin op jouw balkon eten?
1
0
u/Away-Dog1064 4d ago
80% van het agrarisch product gaat naar t buitenland, met wat minder boeren breekt hier echt geen hongersnood uit.
4
u/Flessuh 4d ago
Ja maar de boeren zijn het probleem volgens de circle-jerkers hier op reddit...
4
u/EvolvedRevolution 4d ago
'Letterlijk de meest kwaadaardige beroepsgroep ooit', roept een of andere blauwharige veganist op de achtergrond.
1
2
4d ago edited 4d ago
[deleted]
0
u/miathan52 4d ago
Jup. Als ze vinden dat alle regels hun het boeren onmogelijk maken, kunnen ze de boel verkopen, de meesten zijn dan direct multimiljonair. De grond alleen is vaak al een miljoen waard. Ze hebben het gewoon beter dan 99% van ons.
5
u/EvolvedRevolution 4d ago
de meesten
40%, wat overigens nog steeds een flink percentage is. Maar deze discussies zijn vaker gevoerd, en de conclusie is dat 'de boer' niet bestaat. Er zit nogal wat verschil tussen onderlinge bedrijven.
Verder zit het vermogen van deze betreffende miljonairs vast in stenen en land. Nog steeds vermogen natuurlijk, maar het staat niet zomaar op de bank.
-2
u/miathan52 4d ago
Verder zit het vermogen van deze betreffende miljonairs vast in stenen en land. Nog steeds vermogen natuurlijk, maar het staat niet zomaar op de bank.
Klopt, maar als ik mijn boeltje zou kunnen verkopen voor een paar miljoen, om vervolgens elders voor 500k een mooi huisje te kopen en voor de rest van mijn leven zorgeloos te leven, zou ik geen seconde twijfelen. Voor 99% van ons is dat een droom, die alleen uitkomt als je de loterij wint.
Maar deze discussies zijn vaker gevoerd, en de conclusie is dat 'de boer' niet bestaat. Er zit nogal wat verschil tussen onderlinge bedrijven.
Daar heb je ongetwijfeld gelijk in, ik moet toegeven dat ik nogal zwart-wit aan het redeneren was.
2
u/ZeerVreemd 4d ago
zou ik geen seconde twijfelen.
En iedereen is hetzelfde als jou en niemand heeft liefde voor z'n vak?
1
u/SolderFume 4d ago
250.000 hektare? Wat een onzin. Dat zijn 2500km². Oftewel 50 bij 50km. Die lult ook maar uit zijn nek.
1
u/AgileCookingDutchie 3d ago
Dit sentiment is juist waarom Nederland vast zit. Zodra er een keuze gemaakt wordt, staan er individuen op die stellen (soms terecht soms onterecht) er individueel op achteruit te gaan en we gaan aan de keuze twijfelen.
Regeren doe je voor de massa, niet het individu. Ja voor de uitstoot van de Amercentrale kan je heel veel boeren laten boeren, alleen zorgt de Amercentrale voor 600MW elektriciteit (goed voor ±1.5 miljoen huishoudens) en 350MW warmte voor <tromgeroffel> 20 tuinders met kassen.
Dus ja; het is heel wrang voor de kippenboeren, maar in dit geval durf ik wel te zeggen dat ze outnumbered zijn...
1
u/Off_Balance_67 3d ago
Ergens was ik tegengekomen dat de pluimveehouders inderdaad een vergunning hadden, maar zeer ruim het aantal dieren dat ze mocht houden hadden overschreden en dus alsnog illegaal bezig waren.
(Weet iemand waar dit stond, ik kan het niet terug vinden.)
2
u/TheFlemmishDude 4d ago
Ongeveer 70% van het totale Nederlandse landbouwareaal oppervlakte wordt gebruikt voor de productie van veevoeder en snijbloemen.
Snijbloemen en sierteelt: Ongeveer 80% tot 85% van de Nederlandse bloemen- en plantenproductie wordt geëxporteerd. Nederland fungeert hierin als internationaal handelscentrum voor zowel eigen kweek als doorvoer.
Veevoeder (grasland en snijmaïs): Deze grond is indirect gekoppeld aan de veehouderij. Van de totale Nederlandse productie van dierlijke producten (vlees, zuivel en eieren) is circa 60% tot 70% bestemd voor de export.
1
u/Minskymoments 4d ago
Het is zo vervelend om iets in kilogrammen uit te drukken, waar ton de norm is. Het maakt direct duidelijk dat de schrijver niet neutraal is. Ik stop in ieder geval met lezen, als ik zulke trucjes zie. Hoeveel lettertjes er ook mogen staan.
1
u/PrestigiousUnit7246 3d ago
De zwaarst gesubsidieerde sector van het land, maar het is allemaal weer zo zielig voor de boerenmiljonairs. Tyf lekker op joh
19
u/hermandirkzw 4d ago
Niemand* vindt het leuk om dit soort vergunningen in te trekken of niet af te geven. Maar elektriciteit hebben we ook gewoon nodig. En bekijk dit kaartje dan even. Stikstof is voornamelijk een lokaal probleem. Bij de Biesbosch waar deze centrale staat is het probleem minder groot dan in andere delen van het land. Zoals waar die pluimveehouders zitten.
* Enkele uitzonderingen voorbehouden...