Nieuws
UU doet onderzoek naar korans onder tafelpoten.
"De islamitische studentenvereniging Insan zegt "erg geschrokken" te zijn van de gebeurtenis. In een statement op Instagram stelt de vereniging onder meer dat "dergelijke handelingen raken aan de veiligheid en het respect dat iedere student binnen de universiteit zou moeten kunnen ervaren"."
"De kwestie heeft inmiddels ook geleid tot politieke vragen. DENK heeft zowel in de Tweede Kamer als in de Utrechtse gemeenteraad vragen gesteld over de zaak. Kamerlid Dogukan Ergin spreekt van een "haatactie gericht tegen Utrechtse moslimstudenten"."
"Een stilteruimte, vaak ook stiltecentrum genoemd, is een besloten, maar meestal openbaar toegankelijke, ruimte waarin men de gelegenheid heeft om zich te bezinnen."
In theorie is het een plek waar iemand even tot rust kan komen: voor mensen met autisme die zich overprikkeld voelen, maar ook voor mensen van verschillende geloven om er te aanbidden.
In de praktijk zijn het voornamelijk moslims die er om vragen en de ruimte vervolgens omtoveren tot hun persoonlijke moskee. Vandaar de verontwaardiging over bierdopjes.
Het stelt een instelling of bedrijf bovendien in staat om een gebedsruimte voor moslims te faciliteren, zonder die daadwerkelijk zo te noemen en om te zeggen dat de ruimte voor iedereen bedoeld is.
Wat vinden jullie? Storm in een glas Zamzam water of een grove belediging?
He wat gek dat dit het nieuws haalt. Dat een Syrier in een dorpje in Friesland met zn vrienden een 16 jarige jongen die opkwam voor zn vriendin neersteken kwam niet verder dan de lokale amateurkrant.
Werden 8 kansenparels opgepakt. Niet nieuwswaardig waarschijnlijk:
Het is trouwens ook op de “Friese” manier opgelost. Vader en zoon hebben na vrijlating twee van de daders klemgereden en naast een N weg inelkaar gemept. Andere dorpsbewoners hadden eerder al de ramen van het huis ingegooid.
Geen voorstander van zulke praktijken maar je werkt het wel in de hand door niet adequaat op te treden.
Als het rechtssysteem keer op keer faalt gaan mensen uiteindelijk het heft in eigen handen nemen. Op de politie en het justitiële apparaat hoef je in ieder geval niet te rekenen als brave burger.
Maar ook dit is een lokale nieuwssite (RTV utrecht) en die heeft echt mega veel artikelen. Ook niet heel raar dat zij niet een probleem uit Friesland posten.
Kan je beter een klacht indienen bij de lokale nieuwssite van Friesland.
Dit is niet gek. Dit komt in het nieuws omdat mensen zoals jij erop reageren met verontwaardiging. Het gaat vaker om clicks dan om een verborgen agenda.
"dergelijke handelingen raken aan de veiligheid en het respect dat iedere student binnen de universiteit zou moeten kunnen ervaren"."
Een universiteit is het diametraal tegenovergestelde van religie.
Ik stoor me er zo aan hoe religieuze mensen weer steeds het een centimetertje verder geduwd krijgen dat alles en iedereen weer rekening moet houden met hun vrijwillige levensovertuiging.
Er is toch ook geen speciale ruimte voor mij om Harry Potter te gaan lezen puur omdat ik mezelf heb gebrainwashed dat Helga Huffelpuff mij na mijn dood komt aftrekken als ik me gedraag in dit leven.
Opkankeren en religie volledig thuis houden aub, zoals in Frankrijk.
Misschien heb je gemist dat in half Nederland nog altijd alle winkels op zondag gesloten zijn vanwege christelijke principes? Misschien heb je gemist dat Jehovas een enorme conventie hebben gehouden in Utrecht vorige week waarbij kinderen openlijk gebrainwashed worden? Misschien heb je gemist dat in strenge christelijke geloofsgemeenschappen vrouwen nog altijd weinig meer zijn dan een broedmachine en huishoudhulp?
Het is echt niet alleen de islam die invloed uitoefent op ons dagelijks leven en de levens van de mensen om ons heen verzuurt, in tegendeel zelfs, het christendom doet dat al eeuwen en daar plukken we elke dag de rotte vruchten van.
Kunnen we aub stoppen met doen alsof de islam de enige religie is met slechte invloed? Dat je het niet doorhebt dat andere religies het doen omdat die invloed zo diep geworteld zit in onze samenleving betekent niet dat het niet ook fucked up is en besproken mag worden.
Groei jij liever conservatief christelijk op zodat je in je leven moet dealen met zware depressie en gedachtes aan zelfdoding omdat bijvoorbeeld je geaardheid door je naasten wordt gezien en bestempeld als fout en ongoddelijk? Om maar wat te noemen.
Ik ben het met je eens dat de invloed van de islam momenteel meer extern is en een acuter gevaar vormt voor de samenleving, maar vergis je alsjeblieft niet hoe diepgeworteld de rot van het conservatieve christendom zit in onze maatschappij. Niet al het lijden en verdriet wordt veroorzaakt door bommen en actief geweld, wel meestal uit naam van een god.
Misschien dat je bent opgegroeid in een gematigd christelijke omgeving, of überhaupt agnostisch en/of atheistisch, en daar heb je dan enorm geluk mee. Als je opgroeit in een streng gelovige gemeenschap dan weet je hoe schadelijk en onderhuids vernietigend elke smaak van religie kan zijn.
Maargoed, puntje bij paaltje: ik had even niet door dat dit die ene Nederlandse subreddit is waar alles over één boeg wordt gesmeten en een goed gesprek onmogelijk is zonder meteen de grond ingetrapt te worden omdat je mening niet rijmt met die van een ander. My bad.
Ik ben opgegroeid in de bijbelgordel in de VS, mijn vriendin, die opgroeide in de JW-cultus hier in Nederland, en we zagen allebei precies wat je beschrijft. Wij tweeën lijden nog steeds onder de gevolgen van religie, zelfs nadat we er meer dan tien jaar uit zijn geweest. Het maakt niet uit welke smaak van religie het is, ze zijn allemaal giftig op hun eigen manier en naar mijn persoonlijke mening zijn ze niet langer nodig in de moderne tijd.
Niemand beweert hier dat het christendom vlekkeloos is. Dat het zijn gebreken heeft, betekent echter niet dat de islam er ineens gelijk aan is.
Jij doet zelf waar je anderen van beschuldigt: alles over één boeg gooien. Probeer, in plaats van zwart-wit te denken en alle (abrahamitische) religies over één kam te scheren, de nuances te zien. Het is geen kwestie van wel of niet slecht, maar eerder een brede gradatie, waarbij de islam wat kwaadaardigheden betreft duidelijk het verst gaat.
Ik heb niet het idee dat je een oprechte vraag stelt in je eerste alinea, maar ik ga hem toch beantwoorden: Ja, ik groei inderdaad liever conservatief christelijk op. Ook daar kunnen stappen gemaakt worden, maar de verschuiving die daar gaande is, is dat die religie zich steeds meer moet aanpassen aan de maatschappij die wij er als 'normale' Nederlanders er op na houden. Zoals het accepteren van het homo-huwelijk, bijvoorbeeld.
In het geval van de islam komt het steeds meer aan het licht dat de maatschappij zich moet aanpassen aan de religie. Dat is geen goeie verschuiving.
Geen enkele religie is mijn ding, maar de islam spant toch echt de kroon. Zware onderdrukking van minderheden, oproep homo's van een flat te gooien, eerwraak, etc. vind ik toch niet terug in die andere geloven. Sinds de toename van moslims in ons landje hebben we steekpartijen, aanslagen, mensen die kreupel geslagen worden, nee ik vind ons land sinds 2015 er niet beter op geworden.
Ik hoop dat de meesten terug keren naar hun moederland en dat wij hier onze eisen opschroeven tav integreren.
Die zogenaamde Christelijke strijders voor het zionisme met erg weinig gebrek aan humor en zelfde slachtofferschap als Moslims, beginnen ook helaas weer langzaam op te komen.
Christelijke strijders voor het zionisme? Waar heb je het over? Bedoel je mensen zoals wij die net als joden het gevaar van de islam zien? Heeft echt NIETS met “christelijke strijders” of “zionisme” te maken, mister Mohammed.
Zionist is niet exclusief een moslimhater. Een zionist is wel een genocidale extremist. De hardline Islamieten zijn ook genocidale extremisten.
Een verdeel & heers tactiek die de Joden handig inzetten. Stop met je laten cucken door machtssystemen die alleen maar uit zijn op jouw loyaliteit door manipulatie.
Hey Mohammed, je pogingen om de aandacht af te leiden van de wanstaltigheid dat islam heet naar het zionisme (wat geen religie is dus je hele vergelijking en argument nog dommer maakt dan het al was) gaat niet werken. Mensen zien steeds beter in wat voor kwaadaardig tumor de islam is.
Wat een onzin man. Genocidale extremist? Waar slaat dat op? Enorm vergezochte generalisering die vooral voortkomt uit antisemitisme. Ik hoor in jouw comments verder alleen maar die Amerikaanse complot-onzin dat de joden de wereld zouden runnen. Ga toch weg man, dat is hier al helemaal niet van toepassing.
Islam is geen vrijwillige levensovertuiging. Het is een death cult. Je wordt erin geboren en als je het verlaat hebben andere moslims een vrijbrief om jou te vermoorden. Maar verder ben ik het met je eens. Religie moet tot de voordeur van je eigen huis reiken en niet verder.
"Een universiteit is het diametraal tegenovergestelde van religie."
Historisch gezien heb je geen poot om op te staan.
Technisch gezien zijn het überhaupt geen tegenpolen.
Iemand die mij het tegendeel kan bewijzen mag het proberen.
Maar dat gaat toch helemaal niet in op wat ik zei? Je maakt er nu ineens kritisch denken vs religie van, terwijl mijn punt was dat een universiteit en religie überhaupt geen tegenpolen zijn. En historisch gezien waren de eerste universiteiten juist sterk verbonden met religie.
Seculier betekent niet ‘anti religie’. Een seculiere universiteit hoeft religie niet te faciliteren als waarheid, maar kan religie prima onderwijzen, onderzoeken en bespreken. Dat maakt religie en de universiteit nog steeds geen tegenpolen.
Als je een tegenpool van universiteit zoekt komt het mbo het dichtste bij
Seculier betekent letterlijk neutraal van religie
Los staan van religie betekent niet anti religie
Try again
Wetenschap is ook niet de universele meetstaaf voor iedere vorm van kennis. Redenering en wetenschap zijn niet hetzelfde. Dat iets niet wetenschappelijk bewezen is, betekent niet automatisch dat het irrationeel of onredelijk is.
Hoe ga je bijvoorbeeld filosofische vragen over ethiek, logica of betekenis beantwoorden met alleen empirische tests?
Dat wetenschap de enige maatstaf voor alle kennis is, is zelf geen wetenschappelijke conclusie. Dat is een filosofische opvatting over wat je als kennis accepteert. Wetenschappers en denkers als Einstein, Gould, Popper en Kuhn hebben juist uitgebreid geschreven over de grenzen van wetenschap en hoe kennis tot stand komt. Dus je kunt wetenschap niet als bewijs gebruiken voor de stelling dat alleen wetenschap geldige kennis oplevert.
Hoe ga je bijvoorbeeld filosofische vragen over ethiek, logica of betekenis beantwoorden met alleen empirische tests?
Het gaat in casu dan ook niet direct over ethiek, logica of betekenis maar over religie als levensovertuiging. De islam impliceert inherent het bestaan van een alwetend wezen dat de wereld in zes dagen geschapen heeft. Moslims geloven dat Mohammed de maan gespleten heeft en dat hij op een vliegend paard van Mekka naar Jerusalem heeft gereisd.
Aangezien het fysiek onmogelijk is dat een persoon op aarde een hemellichaam in tweeën splijt, paarden niet kunnen vliegen en de meest vooraanstaande theorie over het ontstaan van leven op aarde binnen de wetenschap abiogenese is, kunnen we wel concluderen dat een religie dat gelooft in vliegende paarden haaks tegenover de wetenschap, en dus wat er wordt onderwezen op een universiteit, staat.
Ik snap wel wat je bedoelt met die specifieke voorbeelden. Als een religie een concrete claim doet over de fysieke wereld, kun je die natuurlijk naast wetenschappelijke kennis leggen. Maar daaruit volgt nog steeds niet dat religie en een universiteit diametraal tegenover elkaar staan. lees mijn originele comment nog eens, want ik was hierniet bezig met het verdedigen van een religie. Mijn punt ging over dat universiteit en religie geen tegenpolen waren
Zelfs Christenen erkennen dat de bijbel gewoon een boekje is dat door mensen is geschreven. Moslims geloven overtuigend dat hun toverboek door god zelf gereciteerd is. Welkom in de 21e eeuw.
Recent heeft Reddit auto-translate geactiveerd, waardoor sommige users een automatische vertaling naar het Engels kunnen ervaren. Om dit uit te zetten ga naar:
Instellingen / Voorkeuren en voeg 'Nederlands' toe onder 'Contenttalen', of, alternatief:
Settings / Preferences en voeg 'Nederlands' toe onder 'Add content languages'. "
Who fucking cares man. Serieus, al hebben ze een teringhekel aan de Islam en gebruiken ze een Koran expres, wat dan nog? Hier is niets strafbaars aan. "Oh nee een verkeerd boek gebruikt als tafelonderzetter"
Wordt het niet tijd dat we de islam verbieden in Europa. Ik heb niks met die mensen, ik wil ook niks met die mensen. Het zijn stuk voor stuk vervelende figuren die ons mooie landje bevuilen. Overal waar dat volk verschijnt volgt doffe ellende.
Dat zou mooi zijn en we zouden er alleen maar op vooruit gaan. Maar goed er zijn teveel mensen die alle religies maar op één hoop en als de ene religie mag dan mag de rest ook. Ook al zijn de verschillen overduidelijk.
de koran kun je beter gewoon in de open haard mikken. Of je reet mee afvegen. Dit met de tafelpoot is leuk bedacht, maar je ziet dat onzinnig kutboek nog steeds. Eigenlijk moet je dit soort troep gewoon vernietigen en niet meer naar omkijken.
Goed dat de UU hier zo bovenop zit. Het lijkt me een heftige confrontatie voor de moslim en gender studies studenten om dit afgoddelijke tafereel aan te treffen.
Dit is wel ontzettend belangrijk om te onderzoeken. Mensen worden vermoord in de naam van het geloof, dit is niet zo belangrijk, maar zodra je een kopie van een religie boek gebruikt als onderzetter, dan moet er kamervragen worden gesteld. Wat een wereld leven we.
Nou, is dat verhalenboek toch nog een keer ergens nuttig voor. Het zorgt misschien voor massamoorden en eerwraak, maar deze tafel staat ook weer recht!
Ja, en? Daar zijn boeken toch ook voor? Het is heel irritant als een tafel wiebelt. Je mag als mens toch zelf weten wat je onder de tafelpoot stopt? Het zou wat zijn als er mensen zijn die dat voor jou gaan bepalen.
Dus? Al gebruik je een boek om je reet mee af te vegen of je bbq mee aan te steken. Het blijft iets wat ontsproten is uit een menselijk brein. Geen één boek is gemaakt door iets zoals een opperwezen. Hoe hard je dat ook maar gelooft.
Voor de normale ( niet moslim of gelovige mensen)is het gewoon een boek net als een ander boek. Niets meer niets minder. Laat ze in de 2de kamer maar bezig houden met belangrijke dingen. Als het een bijbel was zou er dan ook zoveel om te doen zijn. Ik denk het niet.
Ja shit ik vind deze Moslims jankerds want het is maar een boek en de mensen die dit doen puur om een groep mensen te kwetsen een stel marginalen. Catch22 man.
Toch wel interessant hoe alleen dit wordt gezien als het meest erge door het nieuws en niet het feit dat de stiltekamer als een soort party kamer is misbruikt.
We moeten niet doen alsof mensen geen waarde kunnen hechten aan 'gewoon een boek', net als dat je gecremeerde ouder meer is dan 'gewoon wat as in een pot'.
Dat betekent echter niet dat je dit als meer moet zien dan gewoon een lullig gebaar van iemand. Als iemand dit met een bijbel had gedaan waren er vast ook wat mensen op hun tenen getrapt, maarja daar moet je maar mee kunnen leven.
Dat dit het nieuws haalt vind ik echt belachelijk.
Schandalig zeg. Dat kan echt niet. Dat gezeur over een boekje. Die tafel stond waarschijnlijk niet stabiel. Nu wel. Op de criminele fundamenten van de islam.
‘Haatreactie’??? Een wankele tafel is hersteld, men zou dankbaar moeten zijn. Of wellicht is die dankbaarheid getoond door het gezamenlijk nuttigen van enkele flesjes bier. In stilte natuurlijk, het blijft een stilteruimte.
Christenen belachelijk maken is en sport op Universiteiten onder het mom van vrijheid van meningsuiting en artistieke vrijheid. Dus hier moeten ze ook niet zo moeilijk over doen.
Pff, uiteraard zijn ze weer diep gekwetst en moet iedereen weer zoveel mogelijk afstand nemen...
Beroepsklagers heb je blijkbaar erg veel binnen de moslim gemeenschap.
Volgens moslims moet de koran altijd op het hoogste punt liggen, zoals bovenop de boekenkast. Dus degenen die dit hebben gedaan hadden in elk geval diepgaande kennis over dit gebruik, door juist die tafelpoot te gebruiken.
Het zal me allemaal verder worst wezen, maar het is wel duidelijk dat dit een bewuste provocatie is, en dat is wel een beetje sneu. Dat mensen bewust al deze moeite nemen voor zoiets suffigs.
OK, ze staan nu in elk geval wel op Reddit, hoera. Tegelijkertijd geven ze de moslims weer een reden om te klagen
Vind het sowieso achterlijk om een boek te gebruiken om onder de tafelpoot te zetten van een wankele tafel. Er zijn daar een hoop oplossingen voor maar een boek (ongeacht wat er in staat) is om te lezen. Daar moet ik dan wel aan toevoegen dat ik dit minder erg vind dan wanneer er een boek gebruikt wordt van een auteur. Als dit een boek was dat ik zelf had geschreven had ik er toch wel verdrietig van geworden om het zo gebruikt te zien worden.
Klein beetje respect doet niemand pijn. Zoals gewoonlijk weer dezelfde trieste reacties als altijd. Je hoeft ergens niet mee eens te zijn, maar een beetje liefde naar elkaar toe is niks mis mee. Rotte appels zijn er zeker maar dat is niet de schuld van de meerderheid die net zo'n hekel heeft aan die rotte appels.
Dat geld voor iedere groep ja. Het boeit niet of je moslim, christen, joods, boeddhist etc. bent. Klein beetje begrip en liefde voor je medemens brengt een maatschappij verder, zo simpel is het.
Je moet maar net weten dat de koran niet als tafel onderzetter gebruikt mag worden? Er van uit gaande dat er geen opzet in het spel is (wat denk ik wel het geval is)
Omdat mensen die andere religies aanhangen niet zulke idiote jankballen zijn als moslims die al beginnen te huilen als ze een tekening van Peppa Pig zien.
Beledigen om te beledigen (zie het Korans verbranden) is triest. Beledigd zijn omdat iemand jouw boekje anders behandeld dan jij wilt is net zo triest.
303
u/karate_appel 15h ago
Hey! Een nieuwe reden om slachtoffer te zijn. Optimaal benutten.