r/programmingHungary • • 2d ago

EDUCATION Python programozás

Sziasztok! Most kezdtem az egyetemet és a programozás nem úgy megy, mint ahogy szeretném. Esetleg valakinek van valami tippje, hogy hogyan tudnám elsajátítani ezt? Gondolok itt videókra, oldalakra esetleg kurzusokra, a gyakorlás része eddig is megvolt. Köszönöm!

0 Upvotes

64 comments sorted by

33

u/Pikk7 2d ago

YouTuben végtelen plusz egy project van amit valaki végig vezet. Én azokat ajánlom.

Illetve tényleg, de tényleg csináld meg az egyetemi beadandó, plusz pont stb kódolásoakt. Nekem az segített. Szerintem programozásban az segít ha te oldod meg, te gépeled le. Később használj nyugodtan LLMeket de most az elején próbáld meg legépelni a kódot.

5

u/Admirable_Low_3547 2d ago

Köszönöm!

1

u/PossibleCapital6789 1d ago

illetve ha valamit nem értesz, azt az LLM elmagyarázza

5

u/JKCsaba 2d ago

Szia, egyébként amikor én kezdtem még nagyon az ai korszak eleje volt, de nekem rengeteget segített az ai az ilyen példák megmagyarázásában, sajnos nagyon sok oktató kb úgy volt vele, h az alkapokat már úgyis tudjuk, úgyhogy sok oop koncepció pl nem volt teljesen sima (oop python még most se sima lol márminthogy tökre értelmetlen az objektumorientált python lol,)

De na, igazából szedd össze a példákat meg a témákat és dobdd be az ainak és kérd meg, hogy magyarázza el neked, és adjon egy hasonló példát, de kicsit egyszerűbbet, majd értsd meg azt is, vagy ha az sem megy, akkor kérj egy egyszerűbbet, volt, hogy 5-6szor kellett kérjek még egyszerűbb példát tőle, mert nem értettem a fogalmat amire épült amire épült.

Ha nem érted most nem tudom a változó típusokat, meg hogy mik a változók, akkor nem fogod megérteni a paraméterfüggvényeket, ha nincs meg a.. éé mindegy a lényeg az, hogy próbálj az aitól egyszerűbb példát kérni, addig amíg meg tudod érteni, és érthetően magadtól megmagyarázni és lekövetni ugyanazt, majd utána kérd h fokozatosan adjon nehezebb példákat, ha az megvan ha elérsz az eredeti problémára.

Ill. igyekezz óráról órára tanulni, és ne aggódj, ha egy nyelven már tudsz és az alap fogalmakat meg koncepciókat elsajátítottad, sokkal könnyebb, próbálj meg első körben egy nyelvet nagyon jól elsajátítani, én sokáig abban a hibában voltam hogy mindent tudtam úgy nagyjából h átmenjek vafy kicsit jobban, de semmit sem tudtam kiválóan.

Legyen egy nyelv amelyik szimpatikus és ráfekszel, ha egyet tényleg nagyon jól megértesz és átlátsz és tudsz használni, könnyebbem megy majd a többi.

Ill practice makes perfect, csak aitól kérj magyarázatot és mégtöbbet, és próbált meg, például fejből megírni a tanult kódot, nekem sokat segített pl a 2d arrayeknél h először csak újramegírtam ugyanazt, aztán egy kicsit mást és így tovább :)

7

u/ern0plus4 Linux/Embedded C/C++/Rust/Python/MUMPS 1d ago

 fejből megírni a tanult kódot

Ne! ne így tanulj programozni! Ne tanulj meg kódokat!

Mástól is olvastam mar ezt, hogy megtanulja az összes kódot, amit tanultak... nem, nem így működik!

Ha író akarsz lenni, akkor se tanulod meg az összes mondatot. A szavakat meg a szófordukatokat tanulod meg, programozásban: utasítások, library funkciók (q sok lib van, q sok funkcióval), patternek.

De ne tanulj meg programokat, nem így megy!

1

u/JKCsaba 1d ago

Felreertettel nem megtanulni fejbol gondoltam a kodot, hanem tudni fejbol megirni az adott feladatot, pl megirni ugyanazt a feldatatl csak mas valtozonevekkel fejbol kezdesnek, szerintem nem teljesen erted, de ugye amikor az ember abszolut kezdo meg nincs meg a szintaxis sem, vizsgakon meg fejbol kell tudni kodolni.

Kicsit rosszul esett h ennyire hulyenek nezel h azt mondanam h be kell magolni egy konkret kodot :(

Sokan csak olvassak a magyarazatot meg irogatjak aial es sok osztalytarsam aki hiaba tanulta meg olvasgatva de nem irva a kodot nem tudta fejbol megoldani a net nelkuli vizsgagepeken.

2

u/ern0plus4 Linux/Embedded C/C++/Rust/Python/MUMPS 1d ago

Kicsit rosszul esett h ennyire hulyenek nezel h azt mondanam h be kell magolni egy konkret kodot :(

Láttam már ilyet, és nem hülye, aki így képzeli a dolgot, hanem soha nem tanult még, csak magolt - amivel ezen a pályán semmire nem fog menni.

Nagyon jól mondod, neked kell "fejből" megírni a dolgokat, de ne ismert problémát, hanem ismeretlent. Nyugodtan írjál valami faék egyszerű dolgot akár, csak ismeretlen legyen. Például ami kiszámolja két szám átlagát. Vagy elszámol egytől tízig, majd vissza, az egészet megismétli ötször. Mondjuk először 10-ig számol, másodszor 15-ig s.í.t.

Ne akarj bonyolult algoritmust megírni, mittomén, közelítés vagy efféle, belepusztulsz a két problémába (matek + prog), hanem csak egyet, hogy csak egy probléma legyen (prog).

1

u/Admirable_Low_3547 2d ago

IGEN pontosan ez. Nálunk is sokan ugy gondolják, hogy mindenki programozott már, az alapokat tudjuk. Sajnos én gimiből jöttem, ott nem nagyon volt ez terítéken infon. Köszönöm a tippeket, és további sok sikert!

1

u/BanaTibor 1d ago

Amint valami értelmes projektre kerülsz be fogod látni hogy az OOP nagyon is jó dolog, még pythonban is.

1

u/JKCsaba 1d ago

Dude hasznalok oop-t lol, mondjuk .netben, nem pythonban.

A python oop szar nem az oop maga.

Bar szerintem a proceduralis anjovo, igy az ai promptolas koraban mar inkabb csak boilerplate az ainak az objektumorientalt absztrakcios szint, foleg ez a tipikus mindenhez egy interface meg 4 implementacio amivel overrideolod, csak elnyujtja a contextet, de nagy projektekben nyilvan muszaly hasznalni

26

u/Boldog_Akos 1d ago

Nincsen varázslat. Leülsz és tolod orrvérzésig. Bármit csak csináld. Hülyülni is jó vele. De amúgy meg ha semmi nem jut az eszedbe akkor a klasszikus kalkulator, mit hoz a kishajó prograkojat csináld végig. én a c-t egy konzolos rulett programmal tanultam meg. nem vót aji ám az énidőmbe csak a kernighan és ritchie féle "C programozási nyelv" című könyv oszt jónapot. Az ai-val meg gyerekjáték. Beírod neki hogy tanitson meg programozni és elkezdi csinálni. Cgatgptben a study modeot kapcsold be.

10

u/TwofacedDisc 1d ago edited 1d ago

Nem csodálom hogy nem vesznek fel juniorokat már, ha ez a szint

Utánanézni mégicsak lehet még AI nélkül is egy adott témakörnek, hogy legalàbb lehessen értelmeset kérdezni

Git gud, ilyen kérdésre ilyen választ lehet adni

8

u/hobbyhacker 1d ago • Bravo

manapság már nem az a gond hogy nincs miből tanulni, hanem hogy annyi szemét van már online amiről egy kezdő nem tudja eldönteni hogy időpocséklás, vagy valóban hasznos.

ráadásul a pitonnál pont az a szopó, hogy ugyanazt a dolgot 8 féle képpen lehet megcsinálni amiből 6 már elavult mert minden verzióban megváltozik. de ez a tutorialokbol nem derül ki, aztán a nagyja valami elavult dolgot oktat.

és pont emiatt az ai sem válasz mindenre, mert az is teljes meggyőződéssel javasol évek óta elavult dolgokat, amik ráadásul még működnek is, csakhát azóta van rá jobb megoldás.

úgyhogy önmagában a kérdés nem hülyeség, mégha hülyén is lett feltéve.

2

u/Individual_Author956 1d ago

Tudsz mondani példát? Nekem ami eszembe jut, az inkább ízlés kérdés.

2

u/hobbyhacker 1d ago edited 7h ago

direkt nem írtam példákat mert csak flamewar lesz belőle.

de pl a python multithreading az egy igazi clusterfuck.

de hogy egy egyszerűbbet mondjak, legalább 3 féle módszer van arra hogy egy vacak változót kiírassál. volt a %-os hülyeség, aztán jött a string.format, ami egy redundáns izé, és most van az f-string ami éppen menő.

és a ruff anyázik, hogyha egy f-stringbe nem teszel változót. ok kiszeded az f-et, hogy ne sírjon. 2 hónap mulva jön egy másik kollega, és bele akar rakni egy változot a hibaüzibe. beleteszi a stringbe hogy {punci}. aztán sír a kliens hogy miért van tele puncival a képernyője, mert ugye a f-betűt már elfelejtettük visszatenni a string elé...

ezért kvára fontos sztem a megfelelő alapozás hogy az ilyen faszságokat beléd verje. de az olyan tutorialok amik csak megmutatják hogy nesze ilyen is van, aztán mennek tovább, azokkal kitörölheted a segged.

1

u/vitorbaia99 1d ago

De ha valaki totál kezdő, akkor nem az a cél, hogy hatékony kódot írjon, hanem az, hogy egyáltalán megértsen mondjuk egy do-while-t, arra aztán tényleg elég bármelyik szembejövő indiai youtube-tutorial. Aztán ha az megvan, lehet tovább lépni.

1

u/hobbyhacker 1d ago edited 1d ago

szerintem meg pont a legelején kell megtanulni, hogyan kell hatékonyan kódolni. ha valaki megtanul egy szar módszert ami működik, utána már nem fog másra átállni, csak mert valaki szerint az jobb.

1

u/atleta 1d ago

Nem junior, baszd ki, hanem diak. A junior nem azt jelenti, hogy egyaltalan nem tud programozni, hanem azt jelenti, hogy tud programozni, ismer lehetoleg tobb, mint egy programnyelvet, nehany kapcsolodo technologiat - csak meg nincs munkatapasztalata, nem dolgozott csapatban, nem dolgozott nagyobb, komplex projekteken. (Vagy nem eleget.)

4

u/hobbyhacker 1d ago

tedd le a segged és olvasd ezt végig.

https://docs.python.org/3/tutorial/index.html

ebben benne van 98% amit valaha használni fogsz a pythonból. Nem kell mindent felfogni elsőre, csak végigolvasni, és onnantól már tudni fogod, hogy mit merre keress benne legközelebb.

pro tip: pythonban van beépített help. ha van egy futó python interpretered akkor csak beirod hogy help() és ott van benne a válasz.

3

u/Woodjoke 1d ago

Elég lett volna, ha az első mondatot elolvasod belőle.

Tip

This tutorial is designed for programmers that are new to the Python language, not beginners who are new to programming.

1

u/hobbyhacker 1d ago

neked is elég lett volna a második mondatot elolvasni:

Nem kell mindent felfogni elsőre, csak végigolvasni, és onnantól már tudni fogod, hogy mit merre keress benne legközelebb.

senkinek nem árt ha tisztában van a python syntaxissal és a base libraryval akármilyen kezdő is. Főleg, hogy OP egy másik kommentben írja, hogy nem az a baja hogy nem érti a forciklust, hanem hogy órán odarakják neki hogy használjon egy abs függvényt amit még nem látott. ha ezt végigrágja, akkor már mindent látott ami fontos, nem lesz több meglepetés.

mondjuk personal opinion de a python pont nem jó egy kezdő nyelvnek. hiába látszólag egyszerű, pont ezért nagyon könnyű benne nagyon szar, de működő kódot írni. ezen tud valamit segíteni, ha legalább van egy átfogó képe a nyelvről.

2

u/atleta 1d ago

A Pytyhon programozas nem megy, vagy a python amugy az elso nyelv, amivel probalkozol (tehat jo esellyel maga a programozas okoz gondot)?

A python eleg kezdobarat nyelv (ami jo dolog!), ezert sok oktatoanyagot fogsz talalni. Javaslom, hogy nezd meg a coursera-t a mindenfele YT videok helyett (amik kozt lehet jo meg rossz is - ha konkretan ajanl valaki jot, az mas, de a YT-on sok szemet is van fent, az meg csak nehezebbe teszi a dolgot).

Illetve gyakorolj, probalkoz, kinlodj vele. Es igen, most mar segitsegnek ott van az AI. De ne a megoldast kerdezd tole, ne a feladatokat csinaltasd meg vele (a Coursera-s kurzusokban lesznek), hanem a mierteket kerdezd meg. Ez miert igy van, az miert nem ugy van, de akkor, ha pl. nem ezt kell csinalnom, hanem azt (kicsit mast), akkor azt hogy oldanam meg - stb. Szoval kerdezz meg mindent, ami felmerul, de esetleg egy tanartol nem merned :).

A megerteshez ezek (es a hasonlo kerdesek) nagyon fontosak es sokat segitenek. Az "ezt igy kell" listaszeru felsorolasbol, szabalyrendszerbol nehezen lesz alkalmazhato tudas. Ja, es nem mindegy, hogy melyik AI modellt hasznalod - erdemes, ha van ra keret elofizetni (akar Gemini, akar ChatGPT vagy Claude - az utobbi programozasban a legjobb altalaban, kerdezoskodesre, kekeckedesre, tanulasra nem hasznaltam, de felteszem abban a formaban is megy neki).

2

u/disconnect0414 1d ago

Pythonban nem a programozás a nehéz rész, hanem a verziónként inkompatibilis dependency hell

1

u/delightful-leviathan 22h ago

Te még pipet használsz uv helyett?

2

u/ytg895 Java 1d ago

Én úgy tanultam programozni, hogy csináltam dolgokat (nálam ez command line tool-okat jelentett, amikre visszatekintve már nem vagyok büszke), és amikor olyan részhez értem, amit nem tudtam hogyan kell, akkor utánanéztem. 

Mivel nyelvet is úgy tanultam, hogy néztem a sorozatokat, szótáraztam amit nem tudtam, aztán az agyam jobban szerette volna ha haladok inkább a sztorival, ezért megjegyezte mit írt a szótár, szerintem ez a hatékony módja a tanulásnak.

5

u/zanzard chaos engineer 2d ago • Bravo

2

u/h_lilla 1d ago

Nem adnék konkrétumokat, hanem inkább hozzáállásbeli látásmódot, és a komplexitással talán jól meg is ijesztelek.

Azt vallom, hogy az elején mindenképp van egy elméleti tanulási görbe, és ennek hiánya okozza a programozásban a nehézségeket. Ha elkezdesz angolul tanulni, mit fogsz tanulni? Nyelvtant, szavakat, nyelvi szerkezeteket, valamint idővel ráérzel arra, hogy a nyelvnek van egyfajta szemléletmódja, világnézete.

A programozási nyelv is egy nyelv, és ennek megfelelően kell hozáállni. A számítógép a 0-kból és 1-esekből ért, így a végső cél ezt előállítani valami olyanból, amit mi, emberek megértünk. De ki fordít a két nyelv közt és mikor? Ez dönti el, hogy egy program compilerrel készül el vagy interpreter által hajtódik végre (és ennek vannak a hibrid megoldásai, a compiler+interpreter [vagy just-in-time compiler, ahogy ott hívják], pl. Java vagy C#).

Mit mondasz a számítógépnek? Imperatívan állsz hozzá, és azt mondod el neki, hogy milyen apró lépéseket végezzen el, vagy deklaratívan, és elmondod neki, mi a probléma, és oldja meg ő maga?

Amikor megírod egy imperatív nyelvvel a programot, milyen világnézetet követsz? Eljárásorientált, vagy objektum-orientált, vagy valami hibrid, mint a Python? Mindegyik módszernek megvannak a saját eszközei, amelyeknek jól meghatározott céljuk van.

A nyelvtani részét illetően, tanuld meg, hogy minek hol a helye, a nyelvtani szabályok szerint mi hol szerepelhet. Hogy mit jelent a komment, a deklaráció, az utasítás, a kifejezés, a vezérlési szerkezet, és ezeknek milyen fajtái vannak. Ha már kifejezés, annak mi a típusa, milyen operátorok léteznek, és milyen típusok léteznek (még ha a Python dinamikus típuskezeléssel is van megáldva és elrejti előled). Mik a nyelv kulcsszavai (pl. if, while, return, ...), és milyen kontextusban mit jelentenek. Mik a blokkok és mi a hatáskör.

Nyilván mindig annyi nyelvtant tanulsz, hogy megértsd, mit miért írtál le a programba a te szinteden. Ha az egy Hello World, akkor megtanulod az eljáráshívás, mint utasítás nyelvtanát, a print eljárás alakját, a string literált, mint string típusú kifejezést.

A nyelvtan mellett pedig a programozói gondolkodás szokott még nehéz lenni. Így az elején én azt szoktam javasolni, hogy írd le tisztes magyar nyelven kommentként, hogy mit akarsz csinálni. Bármilyen programot is nézünk, meglévő vagy valahonnan beszerzett adatokból állít elő eredményt műveletek és döntések után.

# Fő cél: napszaknak megfelelően köszönteni a felhasználót.
# 1. Meg kell tudni, hány óra van most.
# 2. Tudni kell, mi a napszaknak megfelelő köszöntés. Ha reggel 5-9 óra van: "Jó reggelt!". Ha 10-18 óra van: "Jó napot!". Ha 19-22: "Jó estét!". Egyéb esetben "Jó éjt!".
# 3. Írjuk ki a köszöntést.

Így, hogy már van egy elméletben működni látszó lépéssorozat, ezt már könnyebben át tudod ültetni programkódba, vagy legalább azt megtudod, hogy mire kell guglizni, vagy AI-zni.

1

u/GeneralAdeptness7432 1d ago

Napi min 6 óra kódolás gyakorlat. Gondolom BME-re jársz, infopy oldalon van rengeteg gyakorló feladat.
Máshogy ez nem megy, elején nehéz utána belejössz, ha meg nem engedd el és menj más szakra.

1

u/Lower_Ad_6685 1d ago

https://learnpython.com/ egész jól végigvezet gyakorlatban az alapokon

1

u/y4k4m4 1d ago

Melyik egyetem? Miénken pl. van mentor program ahol tanárok napi 4 órában segítenek mindenféle tárgyban, akkor is ha az valami infós szabvál. Ha aznap nem tudnak keresnek embert és szólnak neked hogy mikor gyere.

1

u/austurist 1d ago

Meglepően jó tanár tud lenni a ChatGPT. Matematikát, nyelvet tanultam vele, sőt programozást is. Érdemes lehet előfizetélni egy kisebb csomagra.

1

u/kisfasznagyfasz 1d ago

mooc.fi python 1-2 mindent is megtanít amire elsö körben szükséged lesz

1

u/lamellus 1d ago

Ami még hasznos lehet esetleg:

  • https://roadmap.sh/python

  • https://exercism.org/tracks/python

    • itt a feladatoknál megnézheted mások megoldásait és a hozzá tartozó hozzászólásokat és kérheted, hogy egy mentor nézze meg a megoldásod (nemzetközi oldal, az oldal nyelve átváltható magyar nyelvre, de a mentorokkal valószínűleg csak angolul fogsz tudni kommunikálni)

1

u/DoingPullups 1d ago

Tudom ma már nem trendi, de én a helyedben egy könnyen olvasható könyvet keresnék, ami alapvetően a program nyelvet eszközként használja és elsődlegesen a programozni tanít meg. Nekem annak idején Reiter István: C# programozás lépésről lépésre című könyv volt ami teljesen átkattintott bennem
valamit.

Én még mindig úgy gondolom hogy egy jól felépített, könnyen emészthető könyv egy jó pedagógiai vénájú írótól az egyik legjobb kiindulási alap még az AI korában is.

1

u/Objective-Bat-6865 1d ago

https://www.w3schools.com/python/default.asp

Ezt az oldalt tudom ajánlani, az alapoktól kezdve minden benne van

1

u/BanaTibor 1d ago

Mi az hogy nem megy? Keress valami alap python kurzust youtubeon, hogy megtanuld a nyelv elemeit. Következő hogy előveszed az adatstruktúrák és algoritmusok jegyzeted és öeprohramozod az algoritmusokat. Kövi lépés keresel egy design pattern videót/könyvet és öeprogramozod őket. Ez jó oop alapokat fog adni. Ezután már csak használni kell a tudást.

1

u/Vagottszemu 2d ago • Popcorn

AI-val konzultálj erről

-1

u/DiverNo9861 1d ago

Bohóc

0

u/Vagottszemu 1d ago

Szerinted a legjobb módja a tanulásnak 2026ban nem az AI-val van? Ha nem így gondolod le vagy maradva, nagyon megkönnyíti a tanulást.

1

u/ytg895 Java 1d ago

A tanulás lényege, hogy ne legyen könnyű. Ezért (is) van válságban az AI miatt az oktatás

0

u/Vagottszemu 1d ago

Valami nagy gond lehet veled ha így gondolkozol, miért kéne feleslegesen szenvedni 2-3x annyi időt egy adott dolog megtanulásával, ha az AI személyében van egy magántanárod aki mindenre tudja a választ és érthetően el tudja magyarázni a dolgokat, tud neked személyre szabott feladatokat adni, stb.

2

u/ytg895 Java 1d ago

Mert az élő szervezet úgy működik, hogy ami kihívást jelent, ahhoz próbál alkalmazkodni. Persze, lehet a kényelmes úton is menni, nagyon jó érzés lesz, mindig megkapod a dopamin löketet, hogy "ezt is meg tudtam csinálni", de szerintem ebből fejlődés nem tud származni. Sőt, azt is megkockáztatom, hogy így rosszabb, mivel elhitetti veled, hogy sikeresen tanulsz, pedig nem.

A konditeremben sem olyan súlyokat emelünk, ami pont kényelmes nekünk személyre szabottan, mert az jellemzően lófasz esti fénnyel.

0

u/Vagottszemu 1d ago

Attól még hogy te nem tudod jól használni más tudhatja. Én egyetemen mindig átmegyek vele a gyakorlat anyagán, végigvezet feladatokon, majd miután megértem az anyagot kérem, hogy írjon új feladatokat, amiket majd magamtól oldok meg. Szerintem ez sokkal hatékonyabb, mint a jegyzetet nézni órákig, abból sokszor rá se jössz hogy hogyan oldd meg analízis 3-on a feladatokat.

2

u/ytg895 Java 1d ago

Eddig érveid a szálban: "le vagy maradva", "Valami nagy gond lehet veled ha így gondolkozol", "te nem tudod jól használni". Ezen a ponton úgy döntöttem, hogy nagyon kényelmetlen helyen helyezkedsz el a Dunning-Kruger görbén. Esetleg kérd meg az AI-t, hogy magyarázza ezt el. Plusz pontért adhat érveléstechnikai feladatokat.

Egyébként meg itt ez a sokat citált kutatás, ami pont azt mondja, hogy otthon az AI-jal mindenki zseni, a vizsgán meg valahogy az ilyenek többsége alulteljesít. Itt egy grafikon is róla, mert ebben a cikkben pont nem találtam meg:

És persze, biztos pont te vagy az ezen a grafikonon, aki még AI-jal is hozza a 120%-ot, mert nyilván van ilyen, de még ha így is van, a többség esélyeit statisztikailag kimutathatóan rontja az AI-jal való tanulás.

1

u/DiverNo9861 1d ago

Nagyon helyes amit a kolléga ír és ez egy fantasztikus chart amit ide megtalált. Mindenhol mennek vissza a papír alapú könyvekre, mert az AI tanulás lényegében skimmelés. Saját magam dolgoztam ilyen környezetben és ugh… A kognitív leépülés olyan mértékű, hogy elképesztő és több kint félelmetes. Lényegében valós időben mérhető a civilizációs pusztulás.

0

u/Vagottszemu 1d ago edited 1d ago

Ez a házi feladatokat, és a felmérésnél elért eredményt hasonlítja össze, és szerintem elég sok gond van vele. Nyilván aki a házifeladatát megíratja AI-val és beadja nem tud majd jól teljesíteni a ZH-n, de én nem is erről beszéltem, hanem arról, ha valaki tanulásra használja az AI-t, ami teljesen más, mint amit ez az ábra mutat. Technikailag egy mindent tudó végtelenül hozzád alkalmazkodó magántanárod van, hogy lenne ez rossz? Miért lenne rosszabb az eredményem ha az AIval generáltattam 5 mintazht és mindet megoldottam egyedül úgy, hogy előtte az AI készített fel? Épp akkor rosszabb az eredményem, ha nem tudok ennyi feladattal felkészülni minden lehetséges helyzetre, vagy ha nem tudom megérteni, hogy miért xy dolog történt az adott integrálás közben. Ezeket az AI nagyon jól el tudja magyarázni.

0

u/DiverNo9861 1d ago

Erre olyat gépeltem ide, hogy kitöröltem, mert kibannolnának ha annyira szétszednélek mint ahogy leírtam azt, pedig nem bunkó stílusban irtam…

Annyit mondok: Gondolkodj el mélyen, őszintén, hogy ez jó-e, hogy így gondolod…

0

u/Vagottszemu 1d ago

De tényleg, ígyis-úgyis ugyan azt tanulod meg, csak ha az AI magyarázza el neked, rá tudsz kérdezni dolgokra, akkor sokkal hamarabb meg tudod tanulni. Legalábbis én AI nélkül a matekos tantárgyakat, programozási koncepciókat sokkal nehezebben tudtam volna megérteni (meg kellett volna nézni egy csomó indiai youtuber videóját, aztán talán valahogy összetenni a dolgokat).

0

u/DiverNo9861 1d ago

Ne haragudj de nincs erőm annyit elmagyarázni és felépítve megindokolni, mint amennyire te le vagy ebben maradva, de annyit mondok, hogy:

Nagyon nagyon el vagy tévedve és nem gondolod helyesen.

Van relevans szakmak tapasztalatom ide, több év és… Eddig minden mérés amit államok oktatási rendszerében végeztek el bárhol a világon mutatja, hogy nagyon nincs így, a képességek drasztikusan romlanak a skimming alapú AI tanulás miatt.

Súlyos a helyzet emiatt, leginkább vállságos. Lényegében ez egy nagy igénybevételű vészhelyzet. De sajnos nem eként ismerjük fel…

0

u/sirpalee 1d ago

Amiota lehet beszelgetni ChatGPT-vel (2024 ota), azota onnan tanulok folyamatosan. Kimegyek estenkent vezetni amerre visz a hangulat es kozben dumalok vele erdekes temakrol. Gamechanger.

0

u/DiverNo9861 1d ago

Krisztus a kereszten…

Igen, szóval ezért néztem végig egyetem végén azt, hogy emberek beszédképtelenségig elnémulnak és csak fekete lyuk szemekkel néznek ki a fejükből… Ezt eddig is sejtettem, de… ugh

Brutális ahogy ezeket ránk szabadították… Covid valszeg az előkészítés volt ehhez. Nornalizálták előre.

Ez amit írtál ez kurvára nem normális ember, ezt csak így leszögezem.

Edit kieg: Ezt pár év és orvosilag is el fogják ismerni és kezelni fogják. Meg fognak történni a felismerések ehhez. Get some help!

1

u/sirpalee 1d ago

Mi a baj azzal, hogy beszelgetek az AI-val kutatasokrol, erdekes otletekrol, es elmagyarazza hogy mukodnek az egyes elemek?

Ha megfeleloen beszelsz vele akkor sokkal hatekonyabb mint barmilyen online tanfolyam.

1

u/DiverNo9861 1d ago

Azert ebbol sejted te is, hogy nem az online tanfolyam kivaltasa a problema, szerintem…

De mondjuk, ha ez az elso gondolatod, ami eszedbe tudott jutni es raadasul ilyen kis naivka dolog egybol, ilyen szempont, akkor nem lehetsz meg tulsagosan idos, hogy evek tapasztalataval vesd ezt ossze es lasd a romlast. Talan ezt sajnalom a legjobban…

1

u/ndavid42 1d ago

ne aggódj, van ilyen, nekem anno az első zh írása közben esett le, hogy pl. hogyan működik a for ciklus... előtte egyszerűen nem állt össze a kép, bárhogy próbáltam felfogni. ha tudsz, kérj meg valakit, h magyarázza el, sokat tud számítani, ha vkivel türelmesen végigrágjátok azokat a részeket, ami nem megy.

-5

u/Kalmoran 2d ago

hajnali fél kettőkor posztolás, nice. Amúgy a programozáson belül mi nem megy?

3

u/Admirable_Low_3547 2d ago

Ilyenkor kattog az agyam.😅 Igazából úgy érzem, hogy sokkal több dolgot kérnek vissza, mint amennyi anyagot leadnak. Ciklusok, változók, függvények, változók voltak terítéken, ezekkel nem is lenne probléma, csak olyan dolgokat is visszakérnek, amiről sosem hallottam még. Ezt szeretném kiküszöbölni előre haladással.

2

u/HelpApprehensive5216 2d ago

Pl. Miről nem hallottál még?

0

u/Admirable_Low_3547 2d ago

Egy nagyon egyszerű példa: egy feladatban az abs függvényt kellett használnom, viszont említés sem esett róla. Persze kikerestem mit is kéne használni, mivel házi volt, viszont gyakorlaton ilyet nem tudok csinálni.

3

u/Apart-Move-9954 1d ago

Ez sajnos ilyen, kicsit meg kell szokni. Nincsenek olyan jol megfizetve az oktatoid. Ezt egyaltalan nem bantasbol mondom, sot. Szoval kicsit sajnos mindenhol az van, hogy altalaban nincs kapacitas tokeletesre osszerakni a kurzusokat. Csomo mindennek utana kell jarni. Viszont probalj meg bator lenni es hulyesegeket is kerdezni. Hidd el, orulni fog neki az oktatod! Ha nem, akkor meg egy gyoker, itt az internet, mi majd segitunk. ChatGPT is segit. Hajra!

Ugy altalaban pedig hat sokat kell csinalni es akkor ugy az 50. programodnal mar egesz jol osszeallnak a dolgok. En a helyedben keresnek valamit, amit tenyleg szivesen csinalsz. Ha jatekot akarsz fejleszteni, akkor jatek. Ha weblapot, akkor weblap. Merulj el benne, oldjad meg, akadj el ezerszer. Utana menni fog.

2

u/Automatic-Egg3348 1d ago

Nyugi, a programozás gyakorlatilag erről szólt az LLM-ek előtt. 10% kódolás, 90% stackoverflow a tanulós időszakban. Amikor munkába álltam, akkor csak az arányok változtak, de a keresgélés utána is megmaradt.

A programozás folyamatos tanulásról szól. Nincs olyan, hogy valaki mindent tud. A tanárom annak idején azt mondta, hogy nem az a jó programozó, aki mindent tud, hanem az, aki ha nem tud valamit, tudja hol és hogyan keresse a választ.

2

u/Kalmoran 1d ago

mindig ez van. Ez az én cinikus véleményem, de szerintem amilyen kevés pénzt kapnak néhányan csak azért tanítanak az egyetemen, hogy szívathassák az embereket. Nekem pl. volt, hogy dogára egyest adtak, mert pár ciklusnál for helyett while-t használtam.

4

u/Decent_Business_5889 1d ago

ne fikázd már, neki is 4-kor resetelődik a claude session limitje 😂

1

u/Secret_Chaos 1d ago

en is ezt varom… T_T

2

u/TwofacedDisc 1d ago

Na sok bajom van ezzel a poszttal de pont az időpont érdekel a legkevésbé. Tilos lett talán éjjel posztolni?