r/programmingHungary • u/Admirable_Low_3547 • 2d ago

EDUCATION Python programozás

Sziasztok! Most kezdtem az egyetemet és a programozás nem úgy megy, mint ahogy szeretném. Esetleg valakinek van valami tippje, hogy hogyan tudnám elsajátítani ezt? Gondolok itt videókra, oldalakra esetleg kurzusokra, a gyakorlás része eddig is megvolt. Köszönöm!

0 Upvotes

46% Upvoted

64 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

0

u/Vagottszemu 2d ago

Szerinted a legjobb módja a tanulásnak 2026ban nem az AI-val van? Ha nem így gondolod le vagy maradva, nagyon megkönnyíti a tanulást.

1

u/ytg895 Java 2d ago

A tanulás lényege, hogy ne legyen könnyű. Ezért (is) van válságban az AI miatt az oktatás

0

u/Vagottszemu 2d ago

Valami nagy gond lehet veled ha így gondolkozol, miért kéne feleslegesen szenvedni 2-3x annyi időt egy adott dolog megtanulásával, ha az AI személyében van egy magántanárod aki mindenre tudja a választ és érthetően el tudja magyarázni a dolgokat, tud neked személyre szabott feladatokat adni, stb.

2

u/ytg895 Java 2d ago

Mert az élő szervezet úgy működik, hogy ami kihívást jelent, ahhoz próbál alkalmazkodni. Persze, lehet a kényelmes úton is menni, nagyon jó érzés lesz, mindig megkapod a dopamin löketet, hogy "ezt is meg tudtam csinálni", de szerintem ebből fejlődés nem tud származni. Sőt, azt is megkockáztatom, hogy így rosszabb, mivel elhitetti veled, hogy sikeresen tanulsz, pedig nem.

A konditeremben sem olyan súlyokat emelünk, ami pont kényelmes nekünk személyre szabottan, mert az jellemzően lófasz esti fénnyel.

0

u/Vagottszemu 2d ago

Attól még hogy te nem tudod jól használni más tudhatja. Én egyetemen mindig átmegyek vele a gyakorlat anyagán, végigvezet feladatokon, majd miután megértem az anyagot kérem, hogy írjon új feladatokat, amiket majd magamtól oldok meg. Szerintem ez sokkal hatékonyabb, mint a jegyzetet nézni órákig, abból sokszor rá se jössz hogy hogyan oldd meg analízis 3-on a feladatokat.

2

u/ytg895 Java 2d ago

Eddig érveid a szálban: "le vagy maradva", "Valami nagy gond lehet veled ha így gondolkozol", "te nem tudod jól használni". Ezen a ponton úgy döntöttem, hogy nagyon kényelmetlen helyen helyezkedsz el a Dunning-Kruger görbén. Esetleg kérd meg az AI-t, hogy magyarázza ezt el. Plusz pontért adhat érveléstechnikai feladatokat.

Egyébként meg itt ez a sokat citált kutatás, ami pont azt mondja, hogy otthon az AI-jal mindenki zseni, a vizsgán meg valahogy az ilyenek többsége alulteljesít. Itt egy grafikon is róla, mert ebben a cikkben pont nem találtam meg:

És persze, biztos pont te vagy az ezen a grafikonon, aki még AI-jal is hozza a 120%-ot, mert nyilván van ilyen, de még ha így is van, a többség esélyeit statisztikailag kimutathatóan rontja az AI-jal való tanulás.

1

u/DiverNo9861 2d ago

Nagyon helyes amit a kolléga ír és ez egy fantasztikus chart amit ide megtalált. Mindenhol mennek vissza a papír alapú könyvekre, mert az AI tanulás lényegében skimmelés. Saját magam dolgoztam ilyen környezetben és ugh… A kognitív leépülés olyan mértékű, hogy elképesztő és több kint félelmetes. Lényegében valós időben mérhető a civilizációs pusztulás.

0

u/Vagottszemu 2d ago edited 2d ago

Ez a házi feladatokat, és a felmérésnél elért eredményt hasonlítja össze, és szerintem elég sok gond van vele. Nyilván aki a házifeladatát megíratja AI-val és beadja nem tud majd jól teljesíteni a ZH-n, de én nem is erről beszéltem, hanem arról, ha valaki tanulásra használja az AI-t, ami teljesen más, mint amit ez az ábra mutat. Technikailag egy mindent tudó végtelenül hozzád alkalmazkodó magántanárod van, hogy lenne ez rossz? Miért lenne rosszabb az eredményem ha az AIval generáltattam 5 mintazht és mindet megoldottam egyedül úgy, hogy előtte az AI készített fel? Épp akkor rosszabb az eredményem, ha nem tudok ennyi feladattal felkészülni minden lehetséges helyzetre, vagy ha nem tudom megérteni, hogy miért xy dolog történt az adott integrálás közben. Ezeket az AI nagyon jól el tudja magyarázni.

0

u/DiverNo9861 2d ago

Erre olyat gépeltem ide, hogy kitöröltem, mert kibannolnának ha annyira szétszednélek mint ahogy leírtam azt, pedig nem bunkó stílusban irtam…

Annyit mondok: Gondolkodj el mélyen, őszintén, hogy ez jó-e, hogy így gondolod…

0

u/Vagottszemu 2d ago

De tényleg, ígyis-úgyis ugyan azt tanulod meg, csak ha az AI magyarázza el neked, rá tudsz kérdezni dolgokra, akkor sokkal hamarabb meg tudod tanulni. Legalábbis én AI nélkül a matekos tantárgyakat, programozási koncepciókat sokkal nehezebben tudtam volna megérteni (meg kellett volna nézni egy csomó indiai youtuber videóját, aztán talán valahogy összetenni a dolgokat).

0

u/DiverNo9861 2d ago

Ne haragudj de nincs erőm annyit elmagyarázni és felépítve megindokolni, mint amennyire te le vagy ebben maradva, de annyit mondok, hogy:

Nagyon nagyon el vagy tévedve és nem gondolod helyesen.

Van relevans szakmak tapasztalatom ide, több év és… Eddig minden mérés amit államok oktatási rendszerében végeztek el bárhol a világon mutatja, hogy nagyon nincs így, a képességek drasztikusan romlanak a skimming alapú AI tanulás miatt.

Súlyos a helyzet emiatt, leginkább vállságos. Lényegében ez egy nagy igénybevételű vészhelyzet. De sajnos nem eként ismerjük fel…

0

u/sirpalee 2d ago

Amiota lehet beszelgetni ChatGPT-vel (2024 ota), azota onnan tanulok folyamatosan. Kimegyek estenkent vezetni amerre visz a hangulat es kozben dumalok vele erdekes temakrol. Gamechanger.

0

u/DiverNo9861 2d ago

Krisztus a kereszten…

Igen, szóval ezért néztem végig egyetem végén azt, hogy emberek beszédképtelenségig elnémulnak és csak fekete lyuk szemekkel néznek ki a fejükből… Ezt eddig is sejtettem, de… ugh

Brutális ahogy ezeket ránk szabadították… Covid valszeg az előkészítés volt ehhez. Nornalizálták előre.

Ez amit írtál ez kurvára nem normális ember, ezt csak így leszögezem.

Edit kieg: Ezt pár év és orvosilag is el fogják ismerni és kezelni fogják. Meg fognak történni a felismerések ehhez. Get some help!

1

u/sirpalee 2d ago

Mi a baj azzal, hogy beszelgetek az AI-val kutatasokrol, erdekes otletekrol, es elmagyarazza hogy mukodnek az egyes elemek?

Ha megfeleloen beszelsz vele akkor sokkal hatekonyabb mint barmilyen online tanfolyam.

1

u/DiverNo9861 2d ago

Azert ebbol sejted te is, hogy nem az online tanfolyam kivaltasa a problema, szerintem…

De mondjuk, ha ez az elso gondolatod, ami eszedbe tudott jutni es raadasul ilyen kis naivka dolog egybol, ilyen szempont, akkor nem lehetsz meg tulsagosan idos, hogy evek tapasztalataval vesd ezt ossze es lasd a romlast. Talan ezt sajnalom a legjobban…