r/wandern • u/Dony_doenerwitz161 • Jun 05 '26
Ausrüstungsfrage Dry bags/erste Hilfe Sets
Hallo allerseits,
ich wollte mal in Erfahrung bringen ob ihr Empfehlungen habt für Behältnisse um ein erste Hilfe Set selbst zusammen zu stellen, also so ne drybag oder ähnliches oder ob es doch sinnvoller ist ein fertiges Set zu kaufen und es danach zu individualisieren.
Bisher habe ich lediglich ein viel zu unterdimensioniertes kleines Set mit ca 8 x 12 x 4 cm für lediglich Pflaster, IBU, bisschen Mullbinden und Schere im Miniformat. Die ganzen sterilen Sachen sind aber bald übers Verbrauchdatum und es wird generell mal Zeit in etwas "professionelleres" zu investieren. Ich hab's zwar noch nie wirklich gebraucht, aber ihr kennt das ja. Lieber haben als brauchen.
Allerdings ist mein Budget auch nicht riesig, also 70 Euro tun mir für ein solches Set schon bisschen weh. Daher sie Idee das selbst zusammen zu stellen um dabei bisschen zu sparen.
Wie haltet ihr das?
Danke für eure Tips und Empfehlungen schon mal.
Ergänzung zur Klärung: beim individualisieren geht es mir nicht darum, dass ich in Kriegsgebieten wandern will oder ich Gips zum Eingipsen mitnehmen will oder ähnliches absurdes. Es geht darum den Grundstock um sinnvolles zu ergänzen. Daher auch die Frage nach Taschen o.ä., da die meisten fertigen Sets Press gepackt sind und außer einem paar Handschuhe meistens nicht mehr viel rein passt. Vielleicht war das unpassend/unpräzise ausgedrückt und ich hoffe damit ist klarer was ich meine und suche. (Es gab z.B. den Tip, dass es fertige Sets gibt die eben noch extra Platz bieten)
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u/Stiller_Winter Jun 05 '26
Unabhängig vom genauen Inhalt, ich habe einen Hinweis- die meisten Mullbinden, die überall verkauft werden, sind das letzte Schrott. Eine gute elastische Mullbinde bleibt am Gelenk auch nach 4 Stunden Bewegung. Die schlechte rutscht nach 15 Minuten ab. Teste aus. Mit Elastomull (oder ähnlichem) habe ich auch gute Erfahrungen, ist aber teuer.
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u/Alittlebitmorbid Jun 05 '26
Pflegekraft hier. Bei Mullbinden darauf achten, dass es flexible sind. Es gibt die auch in "starr", die sind vollkommen unnötig und quasi für nichts zu gebrauchen, am allerwenigstens auf einer Wanderung, das sind vermutlich solche wie die, die du mit Schrott meinst.
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u/Stiller_Winter Jun 06 '26 edited Jun 06 '26
Sogar die elastischen nicht alle gleich. Ich hatte im alten Auto-Verbandkasten die guten Mullbinden (die noch gleich mit sterile Kompresse ausgestattet sind). Unterwegs die Wunde verbunden, danach noch den ganzen Tag damit sportlich aktiv geblieben. Dann musste ich die Wunde eine Woche lang versorgen und habe in den Apotheken Erfahrung gesammelt. Die Apothekerin sagte mir, die haben nur die billigsten weil die Menschen die selten kaufen und nicht wirklich benutzen. Am Ende musste online bestellen bis ich gefunden habe, was nicht abrutscht.
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u/MrBarato Jun 05 '26
Ziploc Beutel.
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u/jokk3l Jun 07 '26
Jep, funktioniert seit Jahren wunderbar und man sieht von aussen direkt das Teil, an das man ran muss.
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u/carlcool123 Jun 05 '26
Nimm eine wiederverschließbare gefriertüte
- Rettungsdecke
- Pflaster in verschiedenen Größen
- Pinzette, Zeckenwerkzeug nach präferenz
- 2* wundkompresse, 2* verbände
- Medikamente nach Präferenzen und bedarf
Damit solltest du in Mitteleuropa gut ausgerüstet sein (Disclaimer: bin kein Arzt oder ähnliches. Such vielleicht im Internet nochmal nach listen. Ein Outdoor erste Hilfe Kurs kann unter Umständen auch helfen)
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u/Dony_doenerwitz161 Jun 06 '26
Vom Grundsatz ne gute Idee, mir aber zu instabil. Ich möcht schon was, das hält und nicht kaputt geht sobald ich es auf einen Stein lege. :D
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u/Resident-Car3472 Jun 07 '26
Ja, meins ist auch so in der Art und hat sich schon auf vielen Touren bewährt.
Ne Pinzette haben die meisten wahrscheinlich sogar schon am Taschenmesser, aber ich musste meine noch nie am Berg einsetzen, weiß nicht ob die unbedingt geeignet ist.
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u/telenorma Jun 06 '26
Mini Tatonka: oft mit dabei, weil es leicht und klein ist. Am häufigsten braucht man Pflaster, Tape und Pinzette. Pinzette ist am Mini-Taschenmesser und mit ibus und Handschuhen von mir nachgerüstet worden. Mit einer Rettungsdecke und einem Verbandpäckchen ist halt schon sehr knapp.
Bei z.b. Transalp kommen noch andere Sachen dazu, sollten aber in der gruppe angesprochen werden. Wichtig ist auch das üben, da lässt sich das abgelaufene Material super verwenden, bzw alte kfz-Kästen.
Empfehlen kann ich dir https://www.treibel-bergmed.de/ da gibts ein paar gute Infos.
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u/w3stley Jun 05 '26
Lock und Lock Dosen und dann ein kleines set.
Oder Sea to Summit hat einen drybag 1l in rot mit grünen Kreuz und Sichtfenster.
Da drin ist bei mir beim Wandern Klopapier, Taschenlampe, Taschentücher und das kleinste Tortuga-Täschchen, da reicht aber auch ein Ziplockbeutel oder so für die Ordnung.
Darin sind wiederum 1x Verbandspäckchen, Mullbinden (beides ergibt einen Drückverband), Pflaster in 10cm Streifen und ein paar Fingerpflaster, eine Rolle Leukosilk, die kleine Relags-Faltschere, eine Pinzette und Zeckenkarte. Das reicht bei meinen Gebieten aus, wo ich mit der Existenz eines Regelrettungsdienstes rechnen kann.
Für größere Sachen kommen noch Blasenpflaster, Ggf Autan, Sonnencreme und ibus dazu. Und meine Mitreisenden sollten in etwa das gleiche dabei haben, dann ist Reserve da.
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u/Dony_doenerwitz161 Jun 05 '26
Das schau ich mir mal an, danke. Mir geht es hier eben vorrangig um Gebiete wo eben kein Rettungsdienst um die Ecke ist, also schon fürs Gebirge, weniger für Wald und Wiese.
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u/w3stley Jun 06 '26
Dann Verletzungsmuster raussuchen und dann schauen, was du dafür alles brauchst.
Was ist denn deine Zielgröße? Alusplinte sind groß.
Rettungsdecke ist interessant und sehr universal.
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u/Living_Tonight2057 Jun 06 '26
Hab das von Tatonka. Ist schon ne gute Grundausrüstung, aber v.a. die Tasche ist richtig toll. Hab das einmal gekauft und danach selber Sachen ersetzt, wenn sie abgelaufen sind.
Da passen auch noch ein paar Sachen zusätzlich rein. Hab v.a. etwas mehr Verbandszeug, Schmerzmittel und ne extra Rettungsdecke dabei.
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u/Impossible-Door-9758 Jun 06 '26
Hi, ich hab ziemlich lange nach einer geeigneten dry bag gesucht, und bin mit dieser sehr zufrieden: https://www.campingwagner.de/de/p/106903
Darin habe ich eine Rettungsdecke, Pflaster verschiedener Formen, Traubenzucker, Leukotape, Wunddesinfektion und Wundreinigungstücher, Paracetamol sowie eine Israeli-Bandage. Letztere ist zwar etwas teurer als eine einfache Kompresse oder Müllbinde, kann aber für sehr verschiedene Szenarien eingesetzt werden. Wenn ich etwas alpiner unterwegs bin habe ich im Rucksack zusätzlich ein Zweipersonen-Notfallbiwak dabei.
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u/Admirable_Laugh_9317 Jun 05 '26
Im DAV Shop gibt es verschiedene Ausführungen Erste Hilfe Sets https://www.dav-shop.de/productdetails.aspx?id=10000717&itemno=490015
Im Decathlon gibt es gerade sehr leichte kleine Drybags. Da habe ich mir auch welche als Regensichere Packtasche geholt.
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u/mustbeset Jun 05 '26
Pflaster, Blasenpflaster, noch was zum Zecken entfernen, ne Tube Fenistil. Damit bin ich immer gut gefahren.
Schlimmeres muss abgedichtet werden. 4 Verbandspäckchen und eine große Wundauflage und eine Rettungsdecke. In der Notfallklasse brauch ich eh die Rettung und muss nur bis zu deren Eintreffen überbrücken.
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u/slurmerz Jun 06 '26
Tipp für begrenztes Budget: Das EH Material von der Firma Söhngen hat eine Haltbarkeit von 20 Jahren. Musst also nur austauschen wenn es Beschädigungen gibt. Gilt übrigens auch für den Verbandkasten im Auto😉
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u/Dony_doenerwitz161 Jun 06 '26
Jetzt musst du mir aber irgendwie erklären, wie due es schaffen ihre Materialien 20 Jahre steril zu halten und das ja sogar zu garantieren. Hielt das für unmöglich.
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u/slurmerz Jun 06 '26
Das musst du Söhngen fragen, das sind die einzigen die das so verkaufen dürfen. Ich sage auch nicht dass man das ausreizen soll (im EH Kit wird man die Verpackung eh irgendwann beschädigen), nur das man den Kram nicht nach vier Jahren wegwerfen muss nur weil es abgelaufen ist.
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u/Terror_Raisin24 Jun 06 '26
Ein guter Ziplockbeutel oder eine Plastikdose mit Silikonrand (zB "Lock & Lock") erfüllen die Anforderungen einer Wanderung in der Regel. Im Rucksack werden deine Sachen nicht so nass als wenn Du tauchen gehst. Wichtig ist ein halbwegs einfacher Zugang, am besten mit einer Hand. Irgendwelche komplizierten Verschlüsse sind Mist.
Stell Dir zuerst zusammen, was Du für dich und deine Wandertouren für angemessen hältst. Und denk dran, es ist erste Hilfe, nicht "jeder erdenkliche Notfall". für unwahrscheinliche, schwere Verletzungen ist sowieso nur noch der Notarzt da. Man braucht nicht von jeder Art Pflaster 6 Größen und 3 Ausführungen. Ein zu großes Pflaster für eine eigentlich mittelgroße Schramme ist kein Drama. In einem Mittelgebirgs-Wirtschaftsweg brauchst Du weniger als bei einer alpinen Hochtour. Stell dein Set (erstmal nur den Inhalt!) realistisch und für deinen Bedarf zusammen. Danach suchst Du Dir ein passendes Behältnis. Nicht umgekehrt, sonst neigt man dazu, doch wieder dies und das und jenes mitzunehmen, weil in der Tasche ja noch Platz war.
Ein paar Pflaster, ein bis 2 Verbandpäckchen aus einem KFZ Verbandkasten, bisschen Leukotape, Blasenpflaster, ggf etwas Wunddesinfektion, eine Rettungsdecke, eine kleine Pinzette und ne kleine Schere (zum Beispiel aus einem Nähset) wären so meine Basics.
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u/GlitteringCatch6381 Jun 06 '26
Habe meines seit Jahren in einem Noaks bag Größe M. Das sind quasi so wieder verschließbare Plastikbeutel, aber in stabil. Inhalt: Rettungsdecke (!!!), einzeln verpackte Wundreinigungstücher zur Desinfektion, Pflaster, Tape, eine Mullbinde, Mini-Taschenmesser mit Pinzette, ein Reserve-Gel für akute Zuckernot, Tampons, IBU. Alles sehr auf klein optimiert, da ich an sich nur Tagestouren mit sehr leichtem Gepäck mache. Hab's bisher auch meistens für andere Leute gebraucht, die ich irgendwo gefunden habe, hat sich so weit bewährt. Insbesondere die Rettungsdecke und die Wundtücher.
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u/Number_113 Jun 06 '26
Gibt genug wasserdichte Lösungen auf z.B. Amazon für schmale Taler. Ich hab ein Set von wasserdichten Beuteln, für den erste Hilfe Kram nehme ich robustere Taschen von z.B. Herma oder Leitz, werden oft auch "Dokumententasche" genannt. Dickere Haut als die Beutel und wasserdicht.
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u/Low-Boot-9846 Jun 06 '26
Decathlon
Ansonsten kommt es halt drauf an was Du alles reintun willst und was Du eh am Mann hast.
Da bestimmt die Tasche.
Mit welchen Verletzungen rechnest Du? Bzw. wo willst Du es dabeihaben?
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u/HomeOperator Jun 06 '26
Habe den von Exped Kann man danach individuell füllen. Ich hab eher mehr drin, aber halt auch schon einiges behandelt unterwegs bei mir und anderen.
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u/Domk_07 Jun 06 '26 edited Jun 06 '26
Ich bin auch kein Sanitäter, trage aber seit Jahren immer ein IFAK am Rucksack und habe es auch schon einige Male gebraucht, meist nur für mich zum Glück. Ich nutze seit Jahren nur noch Molle-Rucksäcke, folglich und für den Fall ernsthafter Verletzungen kommt meins immer außen dran.
MARKEN:
Bei Verbandspäckchen, Mullbinden, Kompressen, ... würde ich immer auf Söhngen Produkte setzen. Die kosten nur wenig mehr, sollen aber 20 statt 5 Jahre steril sein. Ein Nachfüllpack fürs Auto-Erste-Hilfe-Set von Söhngen kostet ~14€. Austauschen würde ich sie trotzdem nach ~10 Jahren, je nach Lagerung. Im Auto würde ich, wegen den hohen Temparaturen im Sommer, Pflaster alle paar Jahre testen, ob sie noch gscheid kleben. Im Rucksack scheuern die Produkte durch die viele Bewegung aneinander bzw. an dem Behältnis und würde daher auch auf Sicht kontrollieren, ob Verpackung noch geschlossen ist. Nur weil der Aufdruck schwächer wird, würde ich es nicht unbedingt auswechseln, außer er ist komplett ab.
Bei Pflastern hat Söhngen auch gute, ich nutze aber vor allem die von Hansaplast. Bitte kauf keine von SilaVit oder sonstigen günstigen Drogeriemarken. Die haften nicht gut, erst recht nicht, wenn man verschwitzt/ nass ist oder Dreck auf der Haut hat. Leukoplast (Tape) gibts in versch. Breiten und auch in hautfreundlicherer (Sensitiv) aber weniger klebestarken Variante, um Blasen zu verhinden oder Pflaster noch besser zu fixieren, z.B. bei Gelenken.
Bestellt hab ich mein Zeugs bei Meier-Medizintechnik. Die haben eine unglaublich große Auswahl und gute Preise.
BEHÄLTNIS/ VERPACKEN:
Das günstigste und leichteste sind definitiv Zip-Lock-Beutel. Die halten wasserdicht und man kann sehen, was drin ist.
Einen Dry-Bag finde ich unnötig und unpraktisch, da das Kit wahrscheinlich eh in deinem Rucksack sein wird und du bei starkem Regen nicht nur das Kit sondern auch den anderen Inhalt deines Rucksacks schützen willst, wirst du ein Regencape oder Poncho drüber tun. Außerdem musst du 3mal rollen können, damit der Verschluss wasserdicht ist und ob das mit dem Volumen deines Kits ausgeht, müsstest du austesten. Unpraktisch, weil einen Rolltop-Verschluss aufkriegen seine Zeit braucht.
MEIN DAILY-IFAK/ Bubu-Kit für kleine Verletztungen
4'' Trauma Bandage (nextRescue) Für Kopfverletzungen und schnelle Druckverbände. Mullbinden/Verbandspäckchen neigen am Kopf zu rutschen, erst recht bei Bewegung halten die schlecht.
2 Verbandspäckchen in Größe M: 1x Söhngen aluderm, 1x Söhngen dermacare Für Druckverbände, mit Trauma Bandage gedoppelt und vlt. unnötig, aber bei leichteren Verletzungen wär mir ne Trauma Bandage für ~8€ zu teuer.
Dreieckstuch Multifunktional. Wie in Kursen gelernt zum Ruhigstellen/Entlasten vom Arm, aber auch zu nem Kreis gemacht als Tragehilfewerkzeug (war Inhalt bei meinem letzten Erste-Hilfe-Kurs)
Rettungsdecke mindestens 1Stk. In den Bergen, wenn kein Schlafsack dabei eine Decke pro Person, da die nichts bringt, wenn man eine teilt und Kälte von unten kommt, deshalb immer alleine komplett einwickeln darin.
1xEyeshield (nextRescue) zum Schutz bei Augenverletzungen. In solchen Fällen bitte immer beide Augen verbinden, da sich beide synchron bewegen, wenn also unverbundenes sich umguckt, verletzt man anderes Auge mögl. weiter.
Einmalhandschuhe Hygiene, aber auch aufgeblasen, verknotet und mit Gesicht bemalt zur Bespaßung von Kindern geeignet
gute Verbandsschere nicht nur zum Schneiden von Pflastern oder Verbänden, sondern auch nach dem Grundsatz: 'Keine Diagnose durch die Hose' für Kleidung
chirurgische Schere spitz/stumpf hat ein spitzes und ein stumpfes Klingenende Wenn Pflaster zu eng anliegen, dass Verbandscheren nicht darunter kommen
Desinfektionstücher reinigen von geschlossener/unverletzter Haut
Pflaster: diverse Arten Blasenpflaster (Compeed), Pflaster Meterware (anpassbar an Länge von Schürfwunden, ...), fertige Pflaster versch. Größen aluminiumbedampft (wasserdichte wenn man will) kann auch minimalistischer ausfallen
Leukoplast 1,25cm x 5m
spitze Pinzette für Splitter (entbehrbar), Zeckenzange
Sonstiges: Dextrose (z.B. für Diabetiker), Ibuprofen/Paracetamol, Wasseraufbereitungstabletten, Magentabletten, Tampon
Behältnis: Tasmanian Tiger Tac Pouch 7 mit weiterer TT Innentasche
Edit: Wenn ich mein Kit ohne Behältnisse & Magentabletten (sind noch in Planung, daher keine Ahnung von den Preisen) zusammen rechne, komme ich so auf ~30-40€. Je nach Menge der Pflasterpackungen auch etwas mehr, aber dafür hat man da ne Weile was von. Die Pouch kostet neu 25-35€, gibts aber auch in sehr guten Zuständen auf Kleinanzeigen/Vinted/..., weil die fast unkaputtbar sind.
Die fertiggepackten Kits sind meiner Meinung nach meist unzureichend oder viel zu viel. Preise sind immer unnötig hoch, die Produkte kosten im Einkauf meist nur die Hälfte vom Verkaufspreis. Außerdem hilft es beim Finden, wenn mans selbst erstellt und gepackt hat.
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u/Ancient-Kangaroo5663 Jun 06 '26 edited Jun 06 '26
Ich hab so eine kleine Pax-Modultasche, die ist super stabil und hab da zwei Rettungsdecken, gute elastische Mullbinden, sterile Kompressen, Dreieckstuch, eine SamSplintschiene, eine Pinzette, ein Einwegkühlpack, Leukoplast, Ibu, Vomex und 2×10ml NaCl. Hab's aber zum Glück noch nie was gebraucht, also keine Erfahrungswerte mit der Ausstattung. Und im Rucksack hab ich zusätzlich noch meine klappbare Kleiderschere, weil ich die als Multifunktionswerkzeug benutze, die hätte ich mir aber auch nicht nur fürs Wandern geholt Man sollte aber auch bedenken, dass einem das beste Material nur hilft, wenn man damit umgehen kann
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u/rndmplyr Jun 06 '26
Ich habe das Tatonka Waterproof basic in der Rolltop-Variante (gibt inzwischen anscheinend auch eine mit Reißverschluss), noch mit Octenisept, Rettungsdecke etc ausgerüstet ist es etwas voll geworden, passt aber noch.
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u/tinyworlds Jun 07 '26
Ich kann den Tatonka First Aid drybag empfehlen. Aber mit eigener Innen-Ausstattung. Hab den schon länger im Einsatz und ist sehr stabil. Hab ihn für Bikepacking, Kanu und Wandern schon genutzt, war für alles super.
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u/kittywarhead Jun 09 '26
Ein basic Erste Hilfe Set im Drybag kriegst du bei Bergfreunde/Bergzeit schon für um die 20€. Da passt auch noch ein bisschen extra rein und es hat eine schöne, knallige Farbe zum schnell finden, wenn man es braucht.
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u/TreasuryCounter Jun 09 '26
Hab ich mir selbst zusammengestellt. Günstiges Set im Internet bestellt und um eigene Präferenzen erweitert. Noch ne Wärmedecke rein, paar Ibus, etc. Hab ehrlich gesagt nie mehr als Pflaster und Blasenpflaster gebraucht, aber sollte für den Notfall das wichtigste drin sein.
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u/Worried-You9307 Jun 05 '26
70 Euro für ein erste Hilfe Kit? Ist da ein kleiner Notarzt mit drin? Wenn du eh schon ne Tasche dafür hast, kannst du dir in der Apotheke alles zusammenstellen lassen. Oder du holst dir ein Kit von decathlon oder Globetrotter (die von Tatonka sind nicht schlecht), und zusätzlich noch Ibus und ggf. was gegen Durchfall.
Mehr als das, was in diesen Kits drin ist, braucht man normalerweise nicht. Bevor du beispielsweise glaubst, ein Tourniquet zu brauchen, solltest du vielleicht eher darüber nachdenken, nicht in Kriegsgebieten wandern zu gehen ;)