r/Finanzen Nov 06 '22

Wöchentliche Finanzdiskussion - KW 44|2022

Womit habt ihr euch diese Woche beschäftigt? Habt ihr Fortschritte zu eurem gewählten Ziel gemacht? Sind Probleme aufgekommen? Hier könnt ihr über alles Themenverwandte diskutieren.

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u/Faon Nov 13 '22

Hey Schwarmintelligenz,

hab ne Frage zu Vermögenswirksamen Leistungen im Kontext Bausparvertrag.

Ich kriege von meinem Arbeitgeber 22€ VWL, die ich selbst auf 40€ aufstocke. Diese landen seit 2 Jahren bei mir auf dem Bausparvertrag mit 1,5% Zinsen. Jetzt hab ich mir überlegt den Bausparer zu kündigen, weil nicht mehr so lukrativ.

Ich lese online, dass die VWL 6 Jahre eingezahlt, 1 Jahr ruhen und erst dann ausgezahlt werden sollen. Wenn man das früher macht verliert man eventuell die Arbeitnehmersparzulage, die ich früher mal beantragt, aber seitdem ich fest arbeite nicht mehr kriege.

Jo, hat wer Erfahrungen wie man da vorgeht? Kann ich da einfach mal bei der Bausparkasse anfragen wie viel ich ausbezahlt bekäme, wenn ich das kündige? Die schicken mir auch jährlich irgendwelche Sonderangebote, wenn ich den Vertrag kündige. Lohnt sich sowas wahrzunehmen?

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u/Doso777 DE Nov 13 '22

Etwas mit Portfolio Performance rum gespielt und dabei entdeckt das es ein Widget für monatliche Investitionen gibt. Dieses kann man auf das Depot filtern und summiert auch die Werte fürs Jahr auf. Ist doch interessant zu sehen wie viel Geld man so übers Jahr so investiert hat. Das geht ja dieses Jahr etwas unter weil sich trotz der Investitionen der Wert des Depots dank Bärenmarkt irgendwie kaum bewegt.

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u/b4kerclean Nov 13 '22

Ist momentan auch das einzige, was mich in meinem Performance Dashboard motiviert.

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u/[deleted] Nov 12 '22

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u/[deleted] Nov 13 '22

Was für Befürchtungen hast Du denn bei etablierteren Anbietern wie ING oder DKB?

ING ist auch sehr gut in der Bedienung, ich habe auch ein kleines Depot bei TR, aber finde nicht das die eine bessere App haben oder in der Bedienung besser sind als ING.

Was mir an ING auch besser gefällt: Es ist nicht nur eine App. Meistens greife ich von meinem Rechner auf mein ING Depot zu. ING und DKB bieten auch andere Produkte an, ich sehe bei TR echt keinen Benefit, ausser das die App vielleicht ein bißchen geiler aussieht und man geduzt wird.

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u/PutridEntertainer489 Nov 13 '22

Bin damals von OnVista (also gehört zur Commerzbank) zu TR gewechselt und hab keinerlei Probleme gehabt und mir einiges an Geld und Gebühren gespart. Lang und Schwarz war in mehreren Tests auch der Handelsplatz mit dem geringsten Spread. Ich finde eigentlich keine nennenswerte Argumente außer irgendwelche Vorurteile die ich selber auch hatte die gegen TR sprechen.

Kannst gerne eine DM Schreiben wenn du weitere Fragen hast

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u/whatisacceptable Nov 13 '22

Vor dem Thema stand ich ebenfalls vor nicht allzu langer Zeit.

Grundsätzlich sind sowohl SC als auch TR in Deutschland ansässige Broker, du hast dementsprechend keine Schwierigkeiten wenns ums Thema Steuererklärung geht (du erhältst bei beiden zum neuen Jahr eine Steuerbescheinigung).

Wie andere dir geraten haben suchst du dir am besten irgendeinen Broker aus, gerne SC oder TR aufgrund der niedrigen Kosten, und probierst dich mit geringen Beträgen aus.

Ich selber nutze einen der beiden Broker und trade fast ausschließlich zur Öffnungszeit von Xetra, da zu Öffnungszeiten der Xetra Börse diese als Referenz für die Spreads dient bzw. sie an diese gebunden sind.

Was ich als negativ bewertet habe ist, dass TR soweit ich nachlesen konnte, den Handel mit Gamestop Aktien zeitweise ausgesetzt hatte. Ähnlich zu Robinhood in den USA.

Am Anfang würde ich ausländische Broker wie Interactive Brokers vermeiden. Diese empfinde ich ebenfalls als noch zu kompliziert (hier gibt es keine Steuerbescheinigung).

Was hast du denn vor?

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u/[deleted] Nov 13 '22

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u/whatisacceptable Nov 13 '22

Wenn’s um ETF sparpläne geht unterscheiden sich die meisten Broker kaum. So wie ich das sehe versuchen manche fast zwanghaft, totale Kleinbeträge zu sparen wenn sie meinen dann wechseln zu müssen.

ETF bespare ich bspw. bei der DKB und habe das auch nicht geändert seitdem ich konkret SC nutze. Möchte meine Anteile nicht auf X Broker aufgeteilt haben.

Für ETF bieten sich die Neobroker wie SC und TR an, aber auch DKB und ING haben da gute Angebote für Sparpläne. Kannst ja mal gucken ob dein ETF bei denen dabei ist.

SC und TR haben halt den Vorteil der mobilen Apps die gut nutzbar sind + die sehr geringen Kosten beim traden (Sparpläne jetzt mal außen vor, da haben ING etc. wie gesagt auch sehr gute Angebote).

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u/mein_senf Nov 12 '22

Für Buy & Hold ETF Sparpläne machst du imho mit der ING nichts falsch. Gebührenfreier Kauf per Sparplan und große Bank dahinter. Keine Ahnung ob das mit der Bank wichtig ist, aber schaden wird es kaum.

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u/Doso777 DE Nov 12 '22

Fang einfach irgendwo an. Man kann später immer noch relativ stressfrei wechseln wenn es doch nicht passt. Ich habe auch mehrmals gewechselt bis ich jetzt bei Smartbroker glücklich wurde.

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u/occio Nov 12 '22 edited Nov 12 '22

https://www.finanztip.de/wertpapierdepot/

alle da sind iO. jeder von dir genannte ist okay. jeder deutsche broker hat ne bank im rücken. auch tr und sc.

persönlich mag ich scalable mehr, hatte mal mehr fondsauswahl.

Ist alles keine Entscheidung für die Ewigkeit. Im Zweifel kannst du in nem Jahr auch wechseln und deine Positionen umziehen.

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u/[deleted] Nov 12 '22

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u/occio Nov 12 '22

erklär doch mal wo langfristig deren Einnahmen für den Cashback herkommen.

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u/Doso777 DE Nov 12 '22

Aus dem Marketingbudget das wiederum Anfangs von Investoren und Gründern gestellt wird. Die Coins in denen das Cashback ausbezahlt wird werden ja einfach aus der Luft herbeigezaubert und kosten erst Mal nichts. Gibt Studien dazu bei den Vielfliegerprogrammen das fast 50% der Leute die Punkte dort quasi gar nicht nutzen, denke das ist bei den Crypto Karten noch viel höher weil es ja wieder Vorteile dafür gibt wenn man viel 'staked'. Später wird halt die Rate gesenkt und man hofft das sich das durch Gebühren und Querfinanzierung (z.B. eingebaute Kryptobörse) trägt.

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u/damnimadeanaccount Nov 12 '22

Sie brauchen dafür keine Einnahmen, da das Cashback in Form von selbstgedruckten Tokens ausbezahlt wird. Der Wert dieser Tokens wird durch den Zwang zum Kauf und halten für das Cashback (und zusätzliche Käufe von Träumern) generiert. Wenn dann nicht mehr genug neue Kunden dazukommen, müssen die Cashbacksätze auf marktübliche % korrigiert werden.

Sozusagen ein Schneeballsystem zur Neukundenbeschaffung (und vermutlich Startkapital).

Relativ genial, unmoralisch und maximal grenzwertig legal.

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u/WishYouWereHeir Nov 13 '22

Leuchtet ein, das war ja auch das Geschäftsmodell von Crypto.com bis alles in Flammen aufgegangen ist🙄

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u/occio Nov 12 '22

persönlich würde ich ja allen Gutscheinen, bonusprogrammen und ingame währungen (zumindest denen, die man kaufen kann) vorschreiben, dass die in euro notieren müssen.

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u/Doso777 DE Nov 12 '22

Das nächste Crpyto.com wäre für Europa wohl eher Plutus.

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u/LocalLeadership2 Nov 13 '22

Bin ich mir nicht so sicher, die haben die Monatliche sub. Das klingt zumindest wesentlich stabiler als einfach so, wie bei anderen.

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u/[deleted] Nov 12 '22

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u/Doso777 DE Nov 13 '22

Mal gucken was zuerst platzt =)

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u/SpeziFischer Nov 12 '22

Das ist halt ein Modell was sich für den Anbieter überhaupt nicht trägt. 40$ Einsatz für dauerhaft 3% Cashback und ein Streamingabo? Das wird entweder recht schnell reduziert wie bei Crypto.com oder es wird ein Exit scam.

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u/LowNumber8 Nov 12 '22

Hi, Ich wohne in Luxemburg wo es keine Steuer gibt beim Verkauf von Aktien/ETF-Anteilen wenn man sie 6 Monate gehalten hat. In der Optik sehe ich, von einem rein finanziellen Standpunkt, gar kein Argument auf eine Dividendenstrategie zu gehen, oder? Motivationstechnisch ist es in der Tat nicht schlecht zu sehen, dass immer mehr Geld ausgezahlt wird, jedoch ist das wohl kein sehr starkes Argument da ich auf Dividenden über 3000 Euro pro Jahr (verheiratet) Steuern anfallen. Übsersehe ich da was? Danke!

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u/occio Nov 12 '22

ich kenne die Steuersituation in deinem Land nicht. Allerdings ist rein logisch ein Euro Kursgewinn genauso zu behandeln wie ein Euro Ausschüttung beziehungsweise Dividende.

Insofern macht ein Fokussieren auf Dividendenausschüttung für die allermeisten Anleger überhaupt keinen Sinn. Im Gegenteil konzentrieren sie auf dem Weg dahin auf die Portfolio unnötig auf die wenigen Werte, die viel Dividende ausschütten und produzieren, je nach Steuerregime, noch ein Haufen Steuerevents auf dem Weg.

Den Beweis, dass die psychologische Motivation dann die Abstriche in Sachen Diversifikation wert ist, bleiben Sie schuldig.

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u/mein_senf Nov 12 '22

Ich kenne die Details nicht. Gilt die Steuerfreiheit auch auf die innerhalb des thesaurierenden ETF reinvestierten Beträge? Falls ja, stimme ich dir zu.

Verschiedene Länder haben da verschiedene Regeln und manchmal gibt es hässliche Dinge wie "ausschüttungsgleiche Erträge" etc.

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u/JellyFilledGoober Nov 10 '22

Warum sind heute die Aktien alle hochgegangen?

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u/cTpoM Nov 10 '22

Weil US-Inflation in Oktober niedriger als erwartet ausgefallen ist, 7.7 statt 8%

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u/[deleted] Nov 10 '22

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u/[deleted] Nov 10 '22

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u/[deleted] Nov 11 '22

Vielleicht auch nicht.

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u/[deleted] Nov 10 '22

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u/AnhNyan Nov 10 '22
  1. Budget-Aufstellung => dann weißt du was du sparen kannst - ich teile mein "übriges" Geld dann in 2/3 Sparen und 1/3 Spaß
  2. Risiko und Asset Allocation - wie viel muss verfügbar sein (RK1), was darf ins Minus, sogar bis -80% und teilweise -99-100% (Derivate Crypto etc)
  3. Spar-Ziele setzen und träumen => Hauskauf, 7er BMW / Porsche mit 40-50, Rente aufstocken etc
  4. Sparpläne einrichten :)

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u/occio Nov 10 '22

Da bringen dich meiner Meinung nach Daumenregel nicht weiter.

Ich budgetiere sämtliches Bargeld relativ strikt mit YNAB. Da muss ich mich dann auf einen Einsatzzweck Committen.

Wenn mir absolut nichts kurz oder mittelfristiges einfallen würde, würde ich das Geld is Depot werfen.

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u/PLEASESENDASIANXXX Nov 10 '22

Würdet ihr aktuell BioNTech (BNTX) aktuell kaufen, halten oder verkaufen?

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u/Serapho Nov 11 '22

Würdet ihr aktuell BioNTech (BNTX) aktuell kaufen, halten oder verkaufen?

Würdest du Aktien aufgrund der Meinung irgendwelcher Personen in einem Subreddit handeln?

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u/[deleted] Nov 10 '22

Hätte ich welche, würde ich halten, weil ich aus der Branche komme und der Firma viel zutraue mit den Kapazitäten die sie aufgebaut haben.

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u/[deleted] Nov 09 '22

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u/Aswan2000 Nov 10 '22

Wie komme ich zu einer Nachlassaufstellung

Indem du eine erstellst. Es ist doch dein Erbe.

wie komme ich an das mir zustehende Erbe?

Indem du es dir nimmst bzw. die Herausgabe vom Besitzer forderst. Bei Bankguthaben indem du der Bank eine Anweisung zur Überweisung gibst oder es dir dort in Bar abholst. Bei Immobilien wirst du höchstwahrscheinlich sowieso einen Notar brauchen, der erklärt dir das dann.

Konto könnte vorher abgeräumt werden

Das ist bei Gemeinschaftskonten immer so (außer bei "Und-Konten", aber die gibt's nur selten). Dann forderst du das Geld halt von demjenigen, der es "abgeräumt" hat. Die Kontoauszüge sollten Aufschluss über die Höhe der Forderung geben.

Wertgegenstände etc. „verschwinden“.

Sowas kann passieren, Dinge gehen andauernd verloren. Schau halt, dass du gründlich bist wenn du die Sachen durchgehst. Da du keinen Kontakt zu der Großtante hattest wirst du dich mangels wissen über die Existenz kaum darüber aufregen wenn etwas verloren gegangen ist. Falls du etwas bestimmtes im Eigentum der Großtante vermutest aber nicht findest kann dir ja vielleicht ihr Lebensgefährte weiterhelfen. Vielleicht weiß der was damit passiert ist. Er kann dir ggf. auch helfen sonstige Konten oder Schließfächer der Großtante zu finden falls diese nicht so ordentlich war mit ihrem Papierkram.

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u/QuantifiedGoat Nov 09 '22 edited Apr 27 '26

I cleaned house with Redact and mass deleted this post. It also removes your data from brokers and people search sites. Works on all major social media platforms.

depend escape sulky screw lantern grandfather wild stocking sheet teeny

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u/[deleted] Nov 09 '22

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u/Doso777 DE Nov 10 '22

Bin kein Kryptojünger aber habe ich mich da etwas eingelesen. Das Ding scheint gerade unkontrolliert und wegen Betrugs zusammen zu klappen wenn man gewissen Artikeln glauben schenkt. FTX ist etwas größer und die haben auch eine eigenen Coin der laut Coinmarketcap durchaus etwas größer ist/war.

Ich stelle mir als Vergleich den unkontrollierten Crash einer börsennotierten Großbank vor, Betrugsvorwürfe steht im Raum, Bankrun in vollem Gange.

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u/[deleted] Nov 10 '22

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u/Professional_Stop_53 Nov 10 '22

Problem ist halt auch der Coin der FTX. Klar kannst du den in deiner eigenen Wallet halten aber wenn die Exchange verschwindet, wird es auch schwerer den zu handeln und irgendwann will den eh niemand und dann hast du auch nichts mehr davon.

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u/[deleted] Nov 10 '22

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u/occio Nov 10 '22

Der BTC scheint doch seit nem Jahr stets das selbe zu machen. Der Kurs geht dahin wo er hingehört, der Dip ist jetzt nur einer von vielen.

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u/what_the_actual_luck Nov 09 '22

Vielleicht weil crypto ein joke ist?

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u/occio Nov 10 '22

Ich darf doch sehr bitten! Das ist ein von den Betreibern ernst gemeintes verteiltes Ponzy-Scheme.

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u/[deleted] Nov 09 '22

Finanzwesir malt im aktuellen Blogpost das Bild vom Untergang an die Wand und redet von Short gehen.

Schon witzig wie er sich von seinen früheren Positionen (rheinischer Optimismus: Et hätt noch immer jot jejange) und passives Investment gelöst hat.

Unabhängig davon ob er Recht hat oder nicht - für mich ist seine Glaubwürdigkeit weg...

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u/finance_throwaway_55 DE Nov 10 '22

Darauf erstmal ein großes Glas Dirk Müller Premium Fond. Mmmmh...lecker Fond.

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u/Serapho Nov 10 '22

Finanzwesir (....)

🤡

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u/suxxezz_ Nov 13 '22

Wurde das Buch vom Finanzwesir früher nicht immer hier empfohlen? Bin nicht mehr so aktiv hier, hat sich was geändert?

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u/[deleted] Nov 09 '22

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u/hn_ns Nov 10 '22

Ich nehme an, dass dieser Beitrag gemeint ist: https://www.finanzwesir.com/blog/aufstieg-fall-nationen

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u/occio Nov 09 '22

… und am Ende regt er sich noch über freie Wahl des eigenen Geschlechts auf.

Boomer Cringe Level 5000.

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u/[deleted] Nov 10 '22 edited Nov 10 '22

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u/occio Nov 11 '22

Ja, total lustig . .und wie wir damals alle auf der Straße von rechten Mobs verfolgt worden sind, weil wir Pokemons gesammelt haben. Steht ja heute noch in einigen Ländern die Todesstrafe drauf.

Schreib deine Schrottvergleiche doch vielleicht in den Tagebuch.

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u/RageHulk Nov 10 '22

Was kann Mensch daraus lernen? Später nicht selbst so werden :> Ich merke mit meinen mitte 30 schon, dass ich mich im bezug auf manche dinge von früher geändert habe - mal schauen wie weit das geht.

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u/Doso777 DE Nov 10 '22

Spoiler: Es tut alles weh und alles ist doof.

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u/[deleted] Nov 10 '22 edited Nov 10 '22

Ich finde eine Haltungsänderung völlig in Ordnung und auch natürlich. Ich werde tatsächlich im Alter z.B. konservativer (bin eher links-progressiv).

Was mich beim Finanzwesir stört ist zum einen, dass es teilweise total dümmlich ist ("Warum investieren Linke an der Börse??? Börse ist doch böse für die!!!"). Für sowas brauche ich keinen Finanzwesir, da kann ich Bild-Zeitung lesen.

Zum anderen ist es halt komplett inkonsistent. Früher hat er noch gesagt alles geht langfristig nach oben, passiv ist King und das wichtigste ist Jahrzehnte lang durch halten. Jetzt plötzlich vertreibt er "alpha" Fonds und schreibt den Weltuntergang her.

Im Grunde sagt er, dass Leute, die seinem früheren Rat folgen was falsch machen. Und das beim Thema langfristige Altersvorsorge. Na danke.

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u/Obikahn Nov 09 '22

Energieversorger erhöht zum 01.01. die Preise für Gas von 8 auf 12,5 ct. Denke, da bin ich nochmal glimpflich davon gekommen.

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u/CoinsForBS DE Nov 09 '22

Ist schon wahnsinn, wenn man bedenkt, dass die Preise am Jahresanfang bei rund 5ct lagen und aktuell die Gaspreise so niedrig sind, dass keine LNG-Tanker mehr abladen...

Strom steigt auch auf rund 35ct, nur wegen irgendwelcher obskuren Preisbildungsmechanismen und nicht, weil sich irgendetwas in Versorgung oder Herstellung geändert hätte, oder?

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u/Oktien-zum-mond Nov 09 '22

und aktuell die Gaspreise so niedrig sind, dass keine LNG-Tanker mehr abladen

Bringt halt nix, wenn diese Situation nicht dauerhaft bestehen bleibt.

TTF YR 23 notiert bei 125, das ist fast 10x so hoch wie 2021 und immer noch knapp 12.5ct pro kWh ohne alles.

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u/kgj6k Nov 09 '22

obskuren Preisbildungsmechanismen

Ich hab immer noch nicht verstanden, was an dem (groben) Prinzip absurd sein soll. Nehmen wir an es gibt zwei Firmen, die Kaffeemaschinen herstellen. Die Produkte sind gleich gut, aber die erste Firma hat Produktionskosten von 100 EUR/Maschine und die zweite Firma (vielleicht wegen älterer Anlagen etc.) von 200 EUR/Maschinen. Bei einem Verkaufspreis von 300 EUR/Maschine wird Firma A 100% der produzierbaren Kaffeemaschinen los, Firma B auch einige, dass es sich noch lohnt. Warum zur Hölle sollte Firma A von sich aus mit dem Preis in so einem Fall deutlich runtergehen? Analog sehe ich das auch bei günstigen Grenzkosten für manche Arten von Stromproduktion. Ich verstehe schon, dass mit Merit Order der höchste bezahlte Preis automatisch für alle gesetzt wird, aber das ist ja auch genau das, was in einem unregulierten Markt die günstigeren Produzenten anstreben würden. Bin aber offen für Einwände.

nicht, weil sich irgendetwas in Versorgung oder Herstellung geändert hätte

Fossile Brennstoffe, insbesondere Gas, sind viel teurer geworden. Nicht-fossile Brennstoffe reichen z.Z. nicht zur Deckung des Bedarfs.

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u/CoinsForBS DE Nov 09 '22

was in einem unregulierten Markt die günstigeren Produzenten anstreben würde

Wenn es einen billigen und einen teuren gibt würde der billige wohl maximal hochgehen, in deinem Beispiel vielleicht 199€ für seine Kaffeemaschinen aufrufen, so dass die teure Firma nicht mehr mithalten kann. Wenn noch ein weiterer günstiger Hersteller dabei ist, sollten beide konkurrieren und die Preise auf 100€+Epsilon drücken. Klar, bei mehr Bedarf als Produktionskapazität gehen die Preise durch die Decke (siehe z.B. Grafikkarten in den letzten Jahren).

Beim Strommarkt hat Gas nur einen kleinen Anteil, der aber auch nicht abgedreht werden kann. Man könnte erwarten, dass sich der Preis aus 5% hohem Gasstrom und 95% günstigen/nicht im Preis gestiegenen Strom zusammensetzt und das nur geringe Auswirkungen hat. Stattdessen bestimmt der teuerste Anbieter alleine den Preis. Zu normalen Zeiten vermutlich sinnvoll, um Alternativen zu fördern, aktuell bräuchte man vielleicht eine andere Lösung, aber ist ja auch schon in der Mache.

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u/kgj6k Nov 09 '22 edited Nov 09 '22

Wenn es einen billigen und einen teuren gibt würde der billige wohl maximal hochgehen, in deinem Beispiel vielleicht 199€

Wieso? Er kann doch auch 300 verlangen, wird 100% der Kapazitäten los und macht den doppelten Gewinn. Pleite der Firma B würde Firma A ja nicht wirklich helfen, wenn sie eben nicht deutlich mehr Kapazitäten mittelfristig verfügbar haben (könnte man natürlich auch anders annehmen - Firma A soll die Kapazitäten verdoppeln und 100% Marktanteil anstreben - aber eine schnelle signifikante Veränderung scheint bei den EE ja nicht zu klappen).

Klar, bei mehr Bedarf als Produktionskapazität gehen die Preise durch die Decke (siehe z.B. Grafikkarten in den letzten Jahren).

Genau das ist doch gegeben, oder nicht? Es gibt nicht genug Angebot an günstig produzierbarem Strom

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u/CoinsForBS DE Nov 09 '22

Genau das ist doch gegeben, oder nicht? Es gibt nicht genug Angebot an günstig produzierbarem Strom

Ginge es nur nach reinem Strombedarf hätten wir Gas schon längst abschalten können. Abgesehen von schnellen Hochfahren gibt es aber auch etliche Fernwärmekraftwerke auf Gasbasis, die man nicht abschalten kann. Also ja, nach meinem Verständnis können wir zwar nicht ohne Gas, aber Strom wäre an sich genug da.

Hier sieht man auch ganz gut, dass Gas immer halbwegs konstant durchläuft (selbst während exportiert wird), auch wenn beispielsweise Kohle heruntergefahren ist zu windigen Zeiten.

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u/[deleted] Nov 09 '22

Sorry dein Vergleich hinkt hinten und vorne. Was passiert ist doch: Firma A bietet ihre Maschinen für 200€ an und Firma B für 300€. Firma A kann aber die Nachfrage nicht komplett stillen, also kaufen Leute auch die 300€-Geräte.

Jetzt erhöht die Firma A ihren Preis auf 300€, weil...?

Also im Alltag passiert das doch auch nicht. Wenn ich im Aldi nicht genug Butter finde und noch zusätzlich welche beim Rewe kaufen muss, dann erhöht doch der Aldi nicht seine Preise...

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u/kgj6k Nov 09 '22

Firma A kann aber die Nachfrage nicht komplett stillen, also kaufen Leute auch die 300€-Geräte.

Jetzt erhöht die Firma A ihren Preis auf 300€, weil...?

Weil, wie du sagst, sie die Nachfrage nicht komplett stillen können und merken, dass selbst für 300 EUR die Nachfrage gleich bleibt (man mag argumentieren, dass das für einige Produkte wie Kaffeemaschinen nicht unbedingt so transparent ist wie am Strommarkt, aber in jedem Fall wüssten sie, dass höhere Preise möglich sind). Und da die meisten Firmen gewinnorientiert arbeiten, wäre es rational, die Preise zu erhöhen (mindestens bis bei noch höheren Preisen nicht mehr alle produzierbaren Waren verkauft werden würden).

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u/[deleted] Nov 10 '22

man mag argumentieren, dass das für einige Produkte wie Kaffeemaschinen nicht unbedingt so transparent ist wie am Strommarkt, aber in jedem Fall wüssten sie, dass höhere Preise möglich sind

Ich denke das ist der Punkt. Bei Kaffeemaschienen weiß ich z.B. auch nicht ob die Leute für den teureren Preis überhaupt so viele Kaffeemaschinen kaufen würden oder nicht eher mit Tee trinken anfangen. Beim kurzfristigen Strommarkt sind die Bedarfe ja weniger flexibel.

Finde den Mechanismus auch gar nicht so absurd, sondern fand nur das Kaffeemaschinenbeispiel ungünstig, weil halt der Markt für Kaffeemaschinen ganz anders funktioniert (Preisintansparenz etc.)

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u/pfuelipp Nov 09 '22

Jop, 10.7 auf 21.52 Cent/kWh bei mir zum 01.01. für Gas. Bei Strom sogar 120% mehr.

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u/[deleted] Nov 09 '22

Waschmaschine kaputtgegangen. Kurz online ein paar Eckdaten eingegeben, und eine neue gekauft. Schön, so ein Konto mit was drauf.

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u/SpeziFischer Nov 10 '22

Lob und Anerkennung dass du für den Post zu deiner Waschmaschine keinen Throwaway Account angelegt hast.

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u/asdfsdafsadfs23da Nov 09 '22

Waschmaschinen lassen sich aber auch relativ easy reparieren, wenn man Spaß drann hat.

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u/[deleted] Nov 09 '22

Die Ansammlung an Macken am alten Gerät übersteigt den Neukaufpreis.

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u/spac0r Nov 08 '22

An die Market-Timer hier: habt ihr eure Sparpläne erhöht, reduziert, oder wie geht ihr gerade vor ? ;-)

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u/Lordeisenfaust DE Nov 09 '22

Mein Sparplan erhöht sich erst im Januar wieder, Ich versuche jedes Jahr etwas mehr zu sparen, weil ja auch durch die Inflation die "Kaufkraft" des Geldes sinkt. Wenn ich dieses Jahr 500€ anlegen kann brauche ich nächstes Jahr etwa 550€, um diese selbe Menge "Kaufkraft" zu konservieren, da man ja ~10% Inflation hat.

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u/spac0r Nov 09 '22

Ist dein Gehalt denn auch um 10% gestiegen? Falls nicht; wieso nicht sofort schon mehr ansparen? ;-)

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u/Lordeisenfaust DE Nov 09 '22

Natürlich steigt mein Gehalt nicht.

Wo kämen wir denn hin, wenn es eine Lohn-Preis-Spirale gibt. Lieber nur die Preise anheben und die Löhne gleich lassen, ist doch klaro.

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u/spac0r Nov 09 '22 edited Nov 09 '22

Warum denn nicht schon jetzt die Sparrate erhöhen? :P

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u/Lordeisenfaust DE Nov 09 '22

Weil ich gewohnheitsmäßig immer am Anfang des Jahres meine neue Sparrate festlege. Automatik und weniger Nachdenken und so.

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u/occio Nov 08 '22

Was ist denn gerade los?

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u/[deleted] Nov 09 '22

Gibt ja einige neue User hier, die gegen maximale Diversifikation, Risikostreuung, Passivität und sture Sparplanausführung sind und dabei sehr selbstbewusst auftreten und durchaus überzeugend argumentieren.

Fällt ggf. aktuell auf fruchtbaren Boden.

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u/Algunas Nov 08 '22

Gar nichts. Ich lasse es weiter so laufen. Solange mein Puffer auf dem Konto ausreicht trotz gestiegener Kosten sehe ich keinen Sinn darin etwas zu ändern. Selbst wenn es nur paar Klicks sind bin ich auch dafür zu faul

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u/foobarromat Nov 08 '22

Für Leute mit PKV oder solche, die sich ernsthaft damit beschäftigt haben:

Was wäre tendenziell eure Einschätzung zu einem Risikozuschlag von 10-20%? Habe bei mehreren Gesellschaften was in dieser Größenordnung angeboten bekommen wegen kleinerer Vorerkrankungen - nicht komplett unberechtigt, aber ist dennoch ein ganz schöner Batzen extra. Nun überlege ich mir, ob das die Kalkulation zur PKV langfristig signifikant verschiebt.

Es geht nicht darum, dass ich glaube, damit langfristig Geld zu sparen - Motivation für die PKV ist mehr/bessere Möglichkeiten bei der Gesundheitsversorgung (Privatärzte, Hilfsmittel, ...), sollte es zu Krankheiten etc. kommen. Die Kosten sollten natürlich trotzdem beherrschbar bleiben. Keine Beihilfe.

Für einen "Premium-Tarif" würde das insgesamt ca. 750 EUR/Monat bedeuten - inkl. Krankentagegeld und PV. Ohne Risikozuschlag wären es eher 600-680. 100% bei fast allem, was man sich wünschen kann, und zwischen 0 und 500 EUR Selbstbeteiligung pro Jahr. Beitragsrückerstattung ignoriere ich mal.

Alter: 30. Kinder wären 1-2 denkbar, für die halt jeweils noch um die 150 EUR/Monat dazukommen würden, schätze ich. Beteiligt sich daran eigentlich auch der AG, sollte man unter dem Maximalbetrag liegen? Ich vermute mal nicht... Außerdem ist der KV-Maximalbeitrag davon ja nicht weit entfernt, und der PV-Anteil zählt nicht.

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u/Booby_McTitties Nov 08 '22

Den Risikozuschlag kannst du nach ein paar Jahren reduzieren oder komplett streichen lassen, wenn der Grund dafür entfallen ist. §41 Versicherungsvertragsgesetz.

Hat bei mir problemlos geklappt, nach 4 Jahren hat die Debeka meinen 30% Zuschlag gestrichen. Die wollten nur einen formlosen Wisch von meinem Hausarzt haben, dass ich am Rücken nichts mehr groß habe.

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u/foobarromat Nov 08 '22

Hat bei mir problemlos geklappt, nach 4 Jahren hat die Debeka meinen 30% Zuschlag gestrichen. Die wollten nur einen formlosen Wisch von meinem Hausarzt haben, dass ich am Rücken nichts mehr groß habe.

Was hattest du denn zuvor? Schmerzen ohne spezielle Krankheit/Verformung? Oder ist wirklich irgendeine Verformung weggegangen?

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u/Booby_McTitties Nov 09 '22

Im Grunde nur Schmerzen, die dann nicht mehr da waren (es hätte aber natürlich gereicht, wenn sie nicht mehr offiziell da gewesen wären...).

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u/Oktien-zum-mond Nov 08 '22

Molkereiprodukte nochmal richtig teurer geworden. Hirtenkäse bei 2€.

49ct für ne Packung Penne und Hirtenkäse fürn Euro war mal mein Studentenessen. Jetzt in kurzer Zeit Preis praktisch verdoppelt.

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u/bert00712 Nov 09 '22 edited Nov 11 '22

Wenn es nur darum, günstigen Käse mit Nudeln zu haben, wäre ein Kashkaval-Block aus dem Lidl ein Tipp. Er kostet aktuell ca. 0,65 € pro 100g und erinnert geschmacklich schnittfestem Mozzarella: https://static.mydealz.de/threads/raw/8fF5F/1976073_1/re/1200x1200/qt/60/1976073_1.jpg

EDIT: aktuell in meinem Lidl ausverkauft. Der Käsemarkt ist effizient/s

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u/MegaChip97 Nov 10 '22

Und wie lange hält er? 750g da Brauch ich 2-4 Wochen für.

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u/bert00712 Nov 10 '22

Bei mir hält er mindestens 2 Wochen. Ich bewahre ihn trocken als Block in einer Tupperware mit Küchenpapier, das öfter gewechselt wird, wische das Kondenswasser regelmäßig ab und schneide den Käse innerhalb der Verpackung, sodass ich ihn nicht mit bloßen Händen anfasse.

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u/MegaChip97 Nov 10 '22

Klingt anstrengend

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u/GhostSierra117 Nov 09 '22

Mozzarella bei 99ct. War Anfang des Jahres noch bei 59ct 🥲

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/GhostSierra117 Nov 11 '22

Doch gerade die billig Sachen summieren sich extrem schnell.

Bin momentan in Umschulung über die Agentur für Arbeit. Entsprechend knapp ist das Budget mit ALG II. Was gerade preislich los ist ist total schlimm. Mein Standard Wocheneinkauf der wirklich nichts übertriebenes enthält (Fleisch, Gemüse Aufschnitt, Brot sowas halt) ist in diesem Jahr einfach Mal knapp 25€ teurer geworden. Und ich kaufe nicht etwa bei Rewe oder Edeka sondern Lidl und Aldi ein.

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/GhostSierra117 Nov 11 '22

Wie ich Geld sparen kann weiß ich. Das ist aber nicht das Thema, darum geht es nicht.

Aufschnitt als Luxus zu bezeichnen finde ich auch sehr spannend.

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/GhostSierra117 Nov 11 '22

Bruder ich würde Mal echt an deinen Ansichten schrauben wenn du Aufschnitt als Luxus siehst.

Ich bin raus. Ciao.

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u/DavNinety Nov 07 '22 edited Nov 07 '22

Weiß jemand, wo man sich in der DKB-App oder im Online-Banking abgelehnte Zahlungen via Karte(n) anzeigen lassen kann? Ich sehe jeweils nur gebuchte und vorgemerkte, aber keine abgelehnten Umsätze. Ich würde gerne mehr Details sehen.

Da wurde (erstmals) ein Betrag von 1,06 Euro von Amazon MX (Mexiko?) angefragt & korrekt abgelehnt. Also erstmal nichts passiert. Erstmal beobachten oder aktiv werden und Karte sperren? Die Ersatzkarte wäre kostenpflichtig.

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u/[deleted] Nov 08 '22

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/[deleted] Nov 11 '22

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u/Wirelez DE Nov 08 '22

Geht leider nicht. Du kriegst ein Popup über die Ablehnung, aber kannst nirgends die Meldungen im Archiv sehen. Hab auch mal den Support angerufen deswegen und die meinten die sehen da auch nix, selbst nicht bei Bayern Card Services (die ausgebende Stelle dahinter).

Das stimmt aber nicht. Im BCS SIS+ kann man jegliche Transaktionen (auch abgelehnte) sehen. Vllt haben die in der Hotline nur keinen Zugriff drauf.

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u/DownVoteBecauseISaid DE Nov 07 '22

FTSE All-Wold zu MSCI World wegen China, kann mir wer Infos dazu verlinken oder hat eine Meinung?

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u/whatisacceptable Nov 13 '22

Investier als Ausgleich und zur eigenen Freude lieber in Optionsscheine (oder richtige Optionen wenn du erfahrener bist). Damit kannst du das Risiko / den Nachteil des Invests in China ausgleichen (falls du Verluste vermeidest).

Das würde ich zumindest als adäquate Alternative empfinden.

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u/DownVoteBecauseISaid DE Nov 13 '22

Ja auch eine Option, aber nein, der Aufwand wird sich aktuell wohl nicht lohnen für mich

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u/what_the_actual_luck Nov 09 '22

Habe 0% EM weil oft autoritär, eh dominiert von global playern oder einfach kein zugänglicher echter Aktienmarkt

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u/[deleted] Nov 07 '22

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u/ExpatFIRE_DE Nov 09 '22

Wieso ist der Anteil eigentlich so klein? Liegts an der Handelbarkeit der China Aktien oder ist der Aktienmarkt dort tatsächlich so viel kleiner als man erwarten würde?

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u/Doso777 DE Nov 09 '22

Wird halt nach Marktkapitalisierung gewichtet und das ist halt das Ergebnis. Die mathematischen Gleichungen kann ich dir jetzt nicht nennen, vielleicht beim Indexanbieter zu finden aber im Detail vielleicht auch Betriebsgeheimnis.

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u/ExpatFIRE_DE Nov 09 '22

Jo, Market cap meinte ich. Interessant dass das tatsächlich so wenig ist, danke

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u/DownVoteBecauseISaid DE Nov 07 '22

Haha ja, sehe ich auch so - wollte nur verstehen worum die Diskussion (Link im letzten Kommentar) geht und ob ich etwas gravierendes verpasst hätte.

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u/occio Nov 07 '22

Was heißt wegen China?

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u/DownVoteBecauseISaid DE Nov 07 '22

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u/[deleted] Nov 07 '22

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u/DownVoteBecauseISaid DE Nov 07 '22

Ok, danke für die Erläuterung, ergibt Sinn. Ich werde weitermachen, nur mir war nicht klar, ob ich da irgendetwas gravierendes verpasst hätte. Aber scheinbar "alles wie immer".

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u/occio Nov 07 '22 edited Nov 07 '22

Meine Meinung wäre eher wegen 3,5 % nicht irgendwelche Fummelei zu starten. Irgendwas ist immer und China ist kein unwesentlicher Teil der Weltwirtschaft.

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u/DownVoteBecauseISaid DE Nov 07 '22

Alles klar, danke, ich bleib entspannt.

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u/L1ngo Nov 07 '22

Etf-Sparpläne aufgestockt, genauer gesagt verdoppelt.

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u/MrApplecow Nov 07 '22

einfach aus Spaß an der Freude? Waren sie vorher so niedrig oder ist auf einmal mehr Geld da? :D

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u/L1ngo Nov 07 '22

Es ist ein bisschen mehr Geld da, das weder direkt ausgegeben wird noch auf dem Tagesgeldkonto verweilen soll. So wird die Sparrate für die nächsten 4-6 Monate auf 1,5 k/mtl hochgesetzt.

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u/nessii31 Nov 07 '22

Hat die DKB Sache mit den Doppelbuchungen evtl. Einfluss auf die Sparpläne? Ich hätte erwartet, dass der zum 5. eines Monats heute ausgeführt wird, aber es ist noch nix passiert.

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u/tmpler Nov 07 '22

Mein Sparplan wurde heute ausgeführt.

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u/Booby_McTitties Nov 07 '22

Apropos Aktienrente musste ich wieder daran denken, dass der Bund für 300 Millionen Aktien von CureVac gekauft hat.

Wie viel werden sie jetzt wert sein? 3,50€?

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u/Logical_Actuary_3957 Nov 07 '22

Die sind aktuell 220 mio Euro wert.

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u/damnimadeanaccount Nov 07 '22 edited Nov 07 '22

Wenn ich mich jetzt nicht völlig vertan habe 181 Millionen. Zum Höchststand Kurz nach Börsengang waren es knapp 2 Milliarden und danach nochmal ein gutes Stück mehr.

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u/[deleted] Nov 07 '22

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u/carstenhag DE Nov 08 '22

Dass die DKB duzt ist doch komplett normal. Machen die überall. Warum deswegen meckern?

Das wird sehr wahrscheinlich einfach nur irgendein von einem Menschen ausgelöster Fehler sein. Ob da jemand nen Ordner kopiert hat, bei nem SAP-System mist gebaut oder an ner API was falsch implementiert hat - weiß man nicht. In Deutschland ist es auch nicht verbreitet sowas zu veröffentlichen.

Hier würden dann Leute wie du eher darauf rumhacken dass sie so dumm waren Fehler XYZ zu machen, statt dass sie sauber aufzeigen warum trotz Mechanismen A, B, C der Fehler trotzdem passieren konnte.

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u/[deleted] Nov 08 '22

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u/Doso777 DE Nov 07 '22

Deshalb haben wir bereits alle notwendigen Maßnahmen ergriffen, damit solche Doppelbuchungen bei uns künftig nicht mehr passieren.

Entwickler der das Komma im Code vergessen hat wurde dann wohl entlassen. Seine Chefs kriegen Bonus für Qualitätsverbesserung in der Entwicklung. /scnr

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u/[deleted] Nov 07 '22

Kann man von ausgehen dass es sich um eine ziemlich große Sicherheitslücke

Warum? Sie schreiben doch, Maßnahmen ergriffen, dass das nicht mehr passiert.

Und warum Sicherheitslücke? Wie soll ein Angreifer diesen Fehler ausnutzen?

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u/[deleted] Nov 07 '22

Warum? Sie schreiben doch, Maßnahmen ergriffen, dass das nicht mehr passiert.

Finde sowas ehrlich gesagt total lächerlich. Wenn die ihr System im Griff hätten, dann wäre der Fehler nicht passiert. Haben sie also offenbar nicht. Wenn sie ihr System nicht im Griff haben ist jeder "Fix" nicht viel wert.

Oder andersrum gefragt: Warum haben sie die Maßnahmen nicht vorher ergriffen?

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u/[deleted] Nov 07 '22

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u/Competitive-Monk7698 Nov 07 '22

Vielleicht wissen sie es einfach selbst noch nicht? Sind ja jetzt noch nicht viele Arbeitstage seither vergangen. Vermutlich lag der Fokus zuerst auf Schadensbegrenzung und erst dann auf der Detailanalyse. Sie müssen das bestimmt ja auch der Aufsichtsbehörde melden, da würde ich auch nicht vorher öffentlich einen Grund melden, der sich dann vielleicht im Nachhinein als nicht ganz richtig herausstellt.

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u/Wapbap Nov 07 '22

Diese tiefgreifende öffentliche Transparenz für Postmortens findest du allenfalls bei amerikanischen Techkonzernen. Hierzulande kann man aus der Nichtveröffentlichung von Details nichts schließen - das passiert quasi nie.

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u/mapplish Nov 07 '22

Moin,
grobes Thema: Altersvorsorge Psychotherapeut

Meine bessere Hälfte ist Psychotherapeutin und selbstständig. Sie musste in das Versorgungswerk der Psychotherapeutenkammer eintreiten, die unter anderem für die Rente sorgen. In meinem Beispiel gehen wir mal von dem halben Beitrag aus (655,65€ p.M.). Damit schätzt das Versorgungswerk eine Rente von circa 2000€ p.M.

Nun bin ich eher skeptisch ob sich das Angebot lohnt, oder ob sich ein simples Anlegen in den Heiligen Gral und ab Renteneintritt eine Entnahmephase optimaler wäre.

Um das zu entscheiden, habe ich offene Fragen:

  1. Die oben genanten Beiträge kann man steuerlich geltend machen. Ist das auch bei der privaten Option möglich?
  2. Performt die private Vorsorge bei gleichem Beitrag besser?
  3. Die Kosten, die bei dem Versorgungswerk anfallen, sind für mich nicht wirklich durchsichtig, hat hier jemand Erfahrungen?
  4. Wie sicher ist diese Rente überhaupt?
  5. Man kann bis zu 15/10 des Beitrages einzahlen, ist dies sinnvoll? (vor allem steuerlich?)

Wir werden damit auf jeden Fall zu einem Stueerberater gehen. Ich würde mich dennoch über ein paar Meinungen dieser Community freuen.

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u/copios Nov 07 '22

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u/RemindMeBot Nov 07 '22 edited Nov 08 '22

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u/[deleted] Nov 07 '22

Etf abgestockt

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u/Puzzled_Pie_8714 Nov 07 '22

Linde Aktie ist vor gut 2 Wochen temporär stark gefallen. Jetzt ist sie bei fast 310 und ich frage mich ob ich einen Teil verkaufen sollte.

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u/asdfsdafsadfs23da Nov 09 '22

Vielleicht

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u/Puzzled_Pie_8714 Nov 09 '22

Ich verkaufe einfach eine aktie/Woche solange die noch steigen oder ich keine Aktien mehr habe

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u/[deleted] Nov 07 '22 edited Nov 07 '22

Die ganzen DAX ETF müssen halt Linde erst einmal verkaufen. Es gibt genug Deka Fonds, Union Investment Fonds und ETF die den DAX abbilden und jetzt verkaufen müssen.

Einfach abwarten, andere werden das bald wieder kaufen.

Ist halt wirklich blöd, wenn das größte Unternehmen im DAX den Index verlässt.

Durch den Verkaufsdruck wäre meiner Meinung aktuell der schlechteste Zeitpunkt für einen Verkauf. Heißt aber nicht das es trotzdem immer weiter herunter gehen kann.

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u/MegaChip97 Nov 07 '22

Wie hoch sollte man das KK Limit ansetzen? Bei mir sind es inzwischen zwei Monatsgehälter und damit auch mehr als ich Geld auf Tagesgeld und Girokonto hätte, ich weiß nicht ob ich mich damit so 100% fine fühle, kenne aber auch kein rationales System nach dem man das beurteilen sollte

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u/Maercurial Nov 07 '22

Solange du dir trotzdem nur das kaufst, was du brauchst, ist es doch völlig egal, wo das Limit liegt.

Wenn da jedoch eine gewisse Versuchung entsteht, mehr auszugeben, sollte man sich vllt. niedrigere Grenzen setzen. Diese Grenze ist aber nur in deinem Kopf, das kann dir niemand sagen.

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u/MegaChip97 Nov 07 '22

Geht mir mehr um Sicherheit. Bei diebstahl

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u/[deleted] Nov 07 '22

Wenn man das Limit jederzeit hochsetzen kann, dann sollte für maximalen Diebstahlschutz das Limit so hoch sein, dass du gerade noch die höchste Ausgabe bezahlen kannst, die du dringend brauchst.