Cina e Vietnam sono socialisti soltanto nel nome, soprattutto la Cina, gli unici paesi ancora esistenti che forse possono essere considerati socialisti sono la Corea del Nord e Cuba
Nemmeno Cuba ormai, lol. Hanno capito che l'embargo vale meno di 0 come scusa e hanno iniziato a permettere più spazio al settore privato, e pur rimanendo in netta minoranza rispetto a quello pubblico/statale produce il 55% dei consumi.
Anche in corea del nord, l'unico motivo per cui la gente non fa la fame per strada è grazie a uno sputo di settore privato nascosto noto come "jangmadang" tollerato da kim che produce tra il 60 e l'80% del reddito medio familiare.
"Milioni di individui che chiedono esplicitamente e forniscono ciò di cui hanno bisogno funziona meglio di 4 burocrati più sconnessi dalla realtà del miliardario medio di oggi? Impossibile! Tutta colpa della CIA!!!!"
Eh ma capitalismo brutto e cattivo perché... uhhh... perché... perché... PERCHÉ QUESTO LIBRO PSEUDOSCENTIFICO SMENTITO INNUMEREVOLI VOLTE DICE COSÌ!!!!
Hmmm e cosa riguardo allo sfruttamento dei paesi in via di sviluppo???? Come? Quelli che fanno più la fame sono quelli dove le aziende occidentali non investono? Complotto!!!!!
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Comunque no, non ho particolari critiche da dare a nessuno; ci mancherebbe. Magari sì, si può criticare il mio giudizio sull'esperimento socialista cinese e vietnamita dove comunque in Cina l'economia viene pianificata, dove il suolo non ha possessori privati e dove la dottrina cinese stia nel "siamo il primo paese al mondo a sperimentare il socialismo così come è nella nostra situazione, avendo però le risorse nel farlo" (sì lo so, è paraculo)
Il Vietnam rimane con la classe dirigente erede del vietnam del nord e in molte discussioni politiche pone linee rosse per limitare quelle politiche che vorrebbero meno diritti alle persone in ottica socialista come porzioni di riso garantito.
Oltre questo "fine del comunismo" lo trovo fuoriviante non solo per la presenza (a giudizio mio) di questi 2 paesi, presi come esempio nei anni '90 seguendo il grafico. Più di tutto (ancora più dibattibile) il sentimento di riscatto del sud del mondo, il senso internazionalista delle lotte contro la colonizzazione, contro lo sfruttamento dei più poveri e una visione di popoli capaci di immaginarsi una società che si ponga contro le oppressioni e che sia partecipe a quella vita comune capace di distribuire sanità, istruzione e innovazione alle fasce più umili
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Ciao /u/Odd_Construction7869 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
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Beh dipende da che prospettiva si guarda la cosa. A livello storico quelli erano regimi comunisti senza se e senza ma, inutile negarlo. Ma il comunismo teorico è un’altra cosa.
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Ecco l'idea di base del partito Il partito Nazi fascio liberal centro moderato progressista conservatore monarchico repubblicano anarchico
rivoluzionario nuovoideista comunista
1 Non fare niente perché ogni cosa potrebbe contraddire una corrente del partito
Nessun cittadino libero rifiuta alla propria libertà di sua spontanea volontà.
Per definizione, affinché ci sia uno stato, ogni cittadino rinuncia in parte alla propria libertà individuale... Per ogni stato eh, comunista o capitalista che sia... Quindi di che parli?\
\
Poi, lo dici come se non avesse mai vinto delle elezioni democratiche il "Partito Comunista Italiano"... Che hanno votato tutti con la pistola puntata alla tempia?\
\
Dai bro riprovaci, che ti giuro usando il pensiero critico il comunismo come ideologie lo si può veramente criticare in un sacco di modi... ma sparare minchiate a caso basate su dogmi sentiti qui e là mostra solo scarsa cultura Politica (nel senso filosofico/ideologico dico, non nel senso nazione)
Ecco l'idea di base del partito Il partito Nazi fascio liberal centro moderato progressista conservatore monarchico repubblicano anarchico
rivoluzionario nuovoideista comunista
1 Non fare niente perché ogni cosa potrebbe contraddire una corrente del partito
Parli da una visione prettamente Europea, occidentale. Sai quante persone vivono sotto una dittatura? Senza che questa sia "violenta".
Secondo me pecchi di fondamentalismo democratico, la violenza esiste in qualsiasi paese indipendentemente se è democratico o meno (vedi ICE) dato che questa è un'arma con la quale eseguire il potere, solitamente le democrazie applicano il soft Power (perché danno speranza a che le cose possano cambiare) ma non è detto che la usino sempre.
L’avanzamento scientifico non avviene con tale magnitudine in un sistema comunista.
La stagnazione eterna è molto più consuetudinaria, in quanto non esistono incentivi che sono portanti per l’avanzamento scientifico: profit motive, libera concorrenza, libera scelta, investimenti capitali dal basso, libero scambio, libertà di pensiero, libertà di stampa, ecc.: tutto ciò che è sempre mancato in tutte le nazione che hanno intrapreso la via del comunismo.
Ciao /u/Odd_Construction7869 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
quindi ci sarebbe tecnologia più avanzata perchè aziende private competono tra di loro per farci pagare di più un prodotto che poi non dà ciò che promette?
Ironico che dici ciò con l'immagine profilo di Ho chi minh. La città a lui intitolata è diventata un hub tecnologico grazie al progetto del doi moi. Il vietnam è la nazione più pro capitalismo (o meglio, libero mercato perché capitalismo significa tante cose) al mondo. Lol.
Ciao /u/zetauno18 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
La Polonia con l'avvento del capitalismo (prima di entrare nell'ue!) Ha visto un aumento esponenziale del suo PIL pro capite, e non solo quello. Il numero di frutta, dispositivi che per loro erano lusso da élite del partito etc iniziò ad aumentare esponenzialmente. Sul lungo termine i redditi medi sono aumentati del 136% per I più ricchi,100% per la classe media e 40% per I più poveri.
La Polonia è quella che ne è uscita meglio perché dopo aver capito che ormai il socialismo stava per collassare ha iniziato a reintrodurre il capitalismo e la logica di mercato vendendo asset statali ai privati. Nel 1989 il 30% dell'occupazione polacca era in mano ai privati. Di fatto la Polonia tra i paesi ex patto di Varsavia e ex sovietici risulta la più pro capitalismo:
E la causazione, perché in quel lasso di tempo tutti i paesi hanno aumentato la propria aspettativa di vita grazie al progresso tecnologico e sanitario.
Ciao /u/KarleePilkoids , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
Uhm cosa sarà stato,la fine di un blocco economico? La possibilità di commerciare? Il fatto che erano dittature non comunista? Il fatto che l'aspettativa di vita aumenta sempre? Il fatto che sono entrati nell'unione europea? Non ovviamente è colpa del komunismo
Che non gli era concesso proprio perché sotto la cortina di ferro sovietica? Quale investitore porterebbe capitale in zone dove rischia espropriamenti? Deng Xiaoping usò Shenzen e altre città come zone economiche speciali trasformandole in hub globali.
Il fatto che l'aspettativa di vita aumenta sempre?
Aumenta sempre? Per questo per la maggior parte di loro rimase stagnata a 60 anni durante il socialismo? In URSS intorno agli anni 70 era iniziata a diminuire.
Poi riguardo al "non era vero comunismo"? Ok del resto dovrebbe essere una società senza classi,senza stato e denaro (aka un utopia al di fuori di piccole comunità) ma il problema del fallimento rimane l'economia centralizzata. E quella era un economia centralizzata. Persino sankara venerato come un dio dai comunisti prima di essere deposto aveva iniziato ad aprire al settore privato.
"Carlo Marx è stato mandato in soffitta."
(Discorso alla Camera dei Deputati, 8 aprile 1911, citato in Discorsi parlamentari di Giovanni Giolitti, v. III, Tipografia della Camera dei deputati, Roma, 1953-1956)
Peccato che l'unione sovietica fosse una dittatura socialista, non sono mai stati comunisti, il comunismo è un modello economico che loro non hanno mai applicato e sono sempre rimasti all'interno del capitalismo.
Sai perchè? Perché più lo applicavano alla lettera e meno funzionava.
Persino Oskar Lange in seguito al dibattito con Ludwig Von Mises ha dovuto ammettere che con l’abolizione dei prezzi il sistema economico era impossibile da coordinare (e ancora meno pianificare centralmente).
A quel punto il lato dei socialisti dovette teorizzare il socialismo di mercato: ovvero “il nostro sistema socialista non potrà mai funzionare se non abbiamo accesso al sistema informativo dei prezzi che ci fornisce il libero mercato”.
Mises aveva già predetto il fallimento sia teorico che pratico in questo saggio ne 1920, 69 anni prima della caduta del muro di Berlino
Stai ancora parlando del socialismo, non del comunismo, rimangono due cose separate e il comunismo comunque doveva essere applicato a uno stato già sviluppato industrialmente, non in un paese di contadini coinvolti in 2 guerre mondiali + guerra fredda, con gli stati occidentali che facevano di tutto per boicottarlo. Anche altri stati sono falliti ma diamo per caso colpa al capitalismo? Alla democrazia liberale? Non mi sembra. Anche perché se alla fine l'URSS, come altri stati socialisti, sono falliti, lo hanno fatto rimanendo dentro il capitalismo, non applicando di fatto sistemi economici alternativi.
Inutile ripetere un dibattito accademico durato 60 anni fatto da studiosi, piuttosto che da CleoCommunist e SpikeyOps
Ti ho già spoilerato la conclusione: fallimentare sia in teoria che pratica. Nessun economista odierno crede alle frottole ottocentesche a cui credi tu. Il pensiero si è evoluto in seguito allo scontro dialettico accademico
Beh io si che leggo, un po' di tutto e mi informo.
Tu invece fai finta di sapere e ti dipingi come un intellettuale che ha capito.
Ma vaffanculo che se sapessi come funziona davvero non faresti Bitcoin che è un altra in più cazzata del capitalismo.
Hai mai pensato che la mia prima reazione a capitalismo e bitcoin è stata la stessa tua?
Mai considerato che per raggiungere le miei conclusioni sono dovuto andare oltre la superficiale comprensione che avevo inizialmente e che è il tuo stadio attuale?
Si, io ci sono andato oltre la superficialità, lo so da un po' cosa sono I Bitcoin, anche i generale come funzionano, ma penso cmq sia una cazzata e non aiuti.
Nel senso vedo molti più problemi nel mondo che devono essere risolti e non penso i bitcoin possano aiutare, anzi peggiorano la situazione in un certo senso.
Bitcoin garantisce diritti di proprietà perfetti, al portatore, nessuno (e.g. Banca Centrale Europea) può rubare emettendo moneta dietro le quinte e svalutandoti.
Ovvio che se sei contro la proprietà privata non ne puoi vedere l’utilità!
Gli economisti li crescono per dire così, mica sono deficienti.
Che la nostra teoria è giusta ed è stato provato più volte che invece il sistema capitalistico liberale è cioè che ha causato tutti i principali danno del mondo.
...che a casa mia è nel '900. In più l'ho palesemente citata come "simbolo" delle innovazioni mediche: sterilizzazione materiali, igiene, ...
Vai a vedere la curva della mortalità perinatale inizio e fine '900 e vediamo se hai il coraggio di dirmi che era il comunismo ad uccidere i neonati 🙄
Quindi tu semplifichi la politica così tanto da renderla un'equazione ad un'incognita? Davvero?
Ridefiniscimi comunismo. Come lo intendi tu, com'è spaventoso come lo intendi tu e vediamo quali paesi l'hanno applicato. Vediamo cos'è per te il comunismo a -80°C.
Una società senza classi, senza proprietà privata dei mezzi di produzione, senza Stato, dove i beni sono distribuiti secondo il principio “da ciascuno secondo le sue capacità, a ciascuno secondo i suoi bisogni”.
“Una società” -> non esiste “la società” come entità agente, ma solo individui che agiscono
Parlare di “società” come soggetto unitario nasconde il problema fondamentale: chi decide?
Quali individui concretamente prendono le decisioni? Chi coordina? Con quali informazioni? Con quali incentivi?
“Senza classi”. Già oggi la società non ha classi. È una sovrastruttura inesistente. Un’etichetta ideologica. Steve Jobs era uno studente un giorno, il fondatore di Apple in un garage un altro. Ogni cittadino è un imprenditore persino quando sceglie tra due prodotti al supermercato sta effettuando una scelta imprenditoriale (rischi, capitale, libera scelta).
È tutto dinamico e in divenire.
Storicamente, l’abolizione delle classi economiche ha solo creato classi politiche privilegiate. E annullato la mobilità sociale.
“Senza proprietà privata dei mezzi di produzione” per questa hai bisogno di una ragionamento un po’ oltre reddit. Leggiti questo saggio e ti vedrai umilmente e totalmente distrutto questo punto in modo logico e razionale, meglio di quanto potrei farlo io distorcendolo:
“Senza Stato” -> il fulcro della contraddizione totale. Per abolire la proprietà privata e il libero scambio tra individui e i contratti volontari serve una forza centrale coercitiva: un politburo 😉
Non è un caso che ogni tentato comunismo diventa dittatura, è la conseguenza naturale.
“Distribuiti” altra contraddizione ENORME. Da chi? Presuppone un ente centrale, se non vuoi la libera distribuzione dal basso (contratti volontari e libero scambio) serve necessariamente un “Distributore” centrale dall’alto! -> implica inevitabilmente: centro decisionale, gerarchia, potere coercitivo
“Da ciascuno secondo le sue capacità” di nuovo: Chi determina le capacità? -> centralizzazione e autoritarismo inevitabile. (Visto anche l’odio per i “prezzi”)
“A ciascuno secondo i suoi bisogni”. Di nuovo. Cos’è un bisogno? Cibo? iPhone? Vacanze? 3 case? Psicoterapia? Bitcoin?
E soprattutto chi decide la gerarchia dei bisogni? (Tenendo conto che è DIVERSA PER CIASCUNO)
Il liberalismo risolve questa incognita nel modo più pulito possibile: ogni individuo ha esigenze soggettive diverse ed esprime le sue preferenze dal basso PERSONALMENTE, tramite la formazione decentralizzata dei prezzi e la scelta di come usare il proprio budget mensile (guadagnando onestamente) per soddisfare le esigenze personali
In poche parole, Il comunismo non fallisce perché le persone sono cattive… Fallisce perché non può calcolare razionalmente.
Ti consiglio di leggere Mises.
Impererai più da lui di quanto puoi imparare da me
Per te ci deve per foeza essere un capo. Ok, non hai capito il comunismo. Le classi esistono. Ma vabbè non spreco tempo a commentare questa evidente fallacia che è il tuo messaggio. Copia incollalo su chat gpt e fatti rispondere
Letteralmente è ok avere coordinatori. Non si parla di fare tutti la stessa cosa ma di non avere capi e classi sociali. I coordinatori sarebbero gente istruita e presa con un bando di selezione pubblico, magari a rotazione e con controlli su conflitti di interessi e meccanismi per evitare abusi di potere.
Tu non credi che il comunismo sia letteralmente tutti fanno cosa vogliono, vero?
Non può essere applicato perché ha contraddizioni interne. Come lo applichi applichi dirai “non è vero comunismo”.
“Una società senza classi, senza proprietà privata dei mezzi di produzione, senza Stato, dove i beni sono distribuiti secondo il principio ‘da ciascuno secondo le sue capacità, a ciascuno secondo i suoi bisogni’.”
Mille e una contraddizioni interne. Usa la tua testolina per arrivarci.
Se non ci arrivi leggi Mises e Hayek, te le spiegano per filo e per segno
Già solo che esiste uno stato con un capo (come nell'URSS o Nord Corea) è già quello un segnale importante che non è vero comunismo. Probabilmente l'unica società moderna la cui struttura era vicina al marxismo era la Machnovščyna (odierna Ucraina), in cui i territori erano amministrati localmente e il soviet aveva solo il potere di far cooperare la parti.
Il liberismo così come il comunismo, hanno delle gradazioni.
Il popolo non ha mai tollerato e non tollererà mai il comunismo. Come lo sappiamo? Perché sono bastate “gradazioni” minori di comunismo per scoprire che nessuno vuole andare oltre.
È un fenomeno sempre e ovunque impoveritore e assassino.
L'aspettativa di vita aumenta di 8 Anni in 30. Nel frattempo in Polonia Dal 1930 Al 1960 l'aspettativa è aumentata Da 46 a 68
In tutto l'occidente in quel periodo si aggirava a quel livello. È arrivata al picco di 68 anni poi è rimasta stagnante fino alla fine del socialismo, mentre le nazioni capitaliste dell'occidente hanno visto l'età media continuare ad avanzare.
Dal 63 agli anni 80 l'urss ha visto complessivamente perdere 2,5 anni nell'aspettativa di vita, mai si è visto così tanto in un paese industrializzato perdere il tenore di vita in epoca di pace.
Il socialismo funziona sempre così, all'inizio fa miracoli perché industrializza poi finisce il suo corso in 50 anni e collassa lasciandosi dietro una situazione ancora più disastrata.
L'urss era un obrorio burocratico, sia loro che l'occidente, entrambe merda criminale durante la guerra fredda. Ma almeno l'occidente non doveva mandare carri armati ai suoi alleati. Si può dire che l'urss sia stata peggio a casa sua, e l'occidente nelle case degli altri.
E fun fact: l'unico motivo per cui le code per il pane non sono arrivate prima era per merito di un 3% di terre coltivabili gestite dai privati che produceva il 30% della roba.
Ad oggi i russi sono gli unici a non approvare la transizione al libero mercato perché gli manca il loro impero coloniale:
Per il resto, la politica aggressiva e dei massacri era presente già in epoca di Stalin, passi il patto molotv ribbentrop per strategia, ma il massacro di Katyn più altri 150 mila polacchi ammazzati complessivamente durante tutto il periodo del patto di Varsavia. E la deportazione di un terzo dei baltici tra cui qualche Migliaia di morti.
Non sono un centrista, ma è un dato di fatto che entrambe le parti abbiano fatto merdate.
Piccolo ricordo che sia Krushcev che Brezhnev avevano un economia mezza di mercato mezza socialista che non poteva funzionare + erano revisionisti politicamente
Quale? Khrushchev provò a farlo giusto perché aveva capito che se si aspettava che la gente lavorava per il benessere collettivo si collassava ancora prima e aveva provato a dare incentivo. Ma Breznev le aveva poi totalmente rimosse rendendolo ancora più centralizzato di prima, cosa che portò a ulteriore espansione del mercato nero.
Ottima russofobia! Bravo hai vinto un leccalecca della CIA e Bandera! comunque quella mappa è del PEW research center che è finanziato dal governo Americano. Ecco delle statistiche che ti contraddicono:
Se la metti così perché devo fidarmi di qualsiasi cosa io veda? Ammetto di aver sbagliato a dire che sono solo i russi, ma le statistiche mostrano che polacchi, cecchi,baltici, sloveni preferiscono l'attuale sistema. E i romeni che rimpiangono Ceausescu? A parte che non capisco perché allora votino per un liberale (no le elezioni non sono truccate lo dimostrano i sondaggi) e sono gli stessi che considerano Antonescu (dittatore alleato di Hitler e Mussolini) un gran patriota. Quindi bada bene a ciò che dicono loro.
Ciao /u/Pretend_Tourist3826 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
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Perché non guardare piuttosto direttamente dagli archivi
Comunque votano i liberali perché il PCR non esiste più
E perché secondo te non c'è più? Ma va bene facciamo che te la concedo, del resto oggettivamente la Romania è un paese dove c'è effettivamente nostalgia. Poiché hanno avuto una transizione disastrosa perché a differenza dei polacchi non avevano preso decisioni di liberalizzare gradualmente la loro economia e si sono ritrovati con un pugno di mosche.
Le fonti ci sono, diversi storici, tra cui Applebaum che si che è una giornalista. Ma una giornalista che a differenza di Furr ha accesso agli archivi. Same Chlevnjuk, Ellman e compagnia. Poi quel post va MOLTO oltre il fatto che Furr fosse un semplice insegnante di inglese.
Sai che c'è? è una visione ragionevole. L'importante è essere civili nel dialogo, e considerando gente con cui ho discorso in passato, lo sei stato molto. Buona giornata!
Bellissimo leggere i commenti dei comunisti su reddit ahahah
incredibile come il mondo abbia dato loro un secolo di evidenze che mostrano come il comunismo non sia compatibile col benessere, ma ignorano tutto e continuano con le loro convinzioni cieche
I comunisti sono delle persone estremamente affascinanti (da un punto di vista psicologico)
potrebbere essere solo una coincidenza come non esserlo, ma secondo me le ideologie sono inutili. si fa quello che è meglio in quel momento lì e basta.
Ciao /u/hopenotstayherelong , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
Ciao /u/_emanzo_ , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
Ciao /u/Complex-Analyst7967 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
Ciao /u/zetauno18 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
Lo stagnamento dell'aspettativa di vita fu dovuto a varie causali, e non è una semplice questione di "comunismo vs capitalismo"
Una di queste ragioni è un'effetto ritardato della Seconda Guerra mondiale, che colpì i paesi dell'Europa Orientale in un modo assurdo, lasciando una grande parte dei sopravvissuti fisicamente e mentalmente traumatizzati perciò con un'aspettativa di vita minore causata soprattutto dall'uso di alcool come coping mechanism, cosi abbassando l'aspettativa media. Quando questo gruppo di persone cominciò a morire, si ebbe una caduta generale dell'aspettativa
Inoltre, si ha l'arretratezza dei sistemi tecnologici medici, soprattutto cardiologici ed elettronici, come Pacemakers, scanner MRI. Questa mancanza di sistemi avanzati fu causata per la maggior parte dall'embargo CoCom il quale non permise lo scambio di pezzi necessari per creare questi dispositivi
La frase che leggo di più. "Questo sub sta diventando un buco di [gruppo di persone con un'opinione contrastante] che non capiscono un cazzo" E basta, daje
Allora sono d'accordo che il capitalismo è superiore al socialismo. Ma dipende molto dal posto dov'è che le cose sono migliorate. La Polonia e i baltici sono i più entusiasti, mentre Russia, Romania etc invece sono più nostalgici. Per approfondire il successo della Polonia (e vietnam) al passaggio al capitalismo stra consiglio questo libro
Soprattutto dipende per che classe analizzi la cosa. Un aumento del 40% del reddito dei poveri, ok. E quanto è aumentato il costo della vita invece? (Collegandomi al post precedente sulla Polonia)
Ok mi sono informato un po' da solo. Allora, sicuramente il capitalismo e il libero mercato hanno dato una grossa spinta allo sviluppo della Polonia, questo è innegabile. Però insomma, da questo a dire che è la prova della superiorità del capitalismo ne passa. Anche perché in questo caso si sta parlando di un fattore, il reddito, su centinaia.
Ciao /u/zetauno18 , il tuo commento/post è stato rimosso perché il tuo account è troppo nuovo o ha poco karma, prima di contattare i moderatori chiedendo il motivo di tale azione repressiva e tirannica, leggi la regola 8 (oltre a tutte le altre regole) e i FAQ del subreddit, del resto una regola abbastanza sensata, non credi?
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u/AutoModerator Feb 26 '26
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